Post Del Dopaje

Entonces?

 

Y porque no dejamos escribir lo que uno quiere, acaso nos tenemos que estar regañandonos constantemente, este es un apartado del dopage y mas menos se habla de ello, que hay cosas reiterativas, si uno te cita no normal es contestar a la cita. Es un foro libre y manteniendo las normas hasta la siguiente cita.

 

Mejor lo dejamos, porque te haces un lio

 

Yo mido 1,86m, como Froome. Hablamos de gente alta porque hablamos del pulso de Froome en el Ventoux. Cuanto mides tú?

 

Aclarame en que me he hecho un lio, si eres tan amable (ahora no me saldras con que el acido lactico es una substancia de desecho, verdad?)
Porque, lo de decir que hay que bajar el ritmo "porque te sube el pulso" hacia años que no lo oia.
Creo que estaba mas que asumido que el pulso no es el esfuerzo en si.

 

Eso es así. A mas watts, más cadencia. Pero subidas a 110-120 son muy extrañas. Armstrong introdujo el cambio en la cadencia y se demostró que producía menor fatiga muscular. Cada cada ciclista tiene su cadencia natural a la que saca toda su fuerza, con una cadencia progresiva en tanto se hagan más watts. Ponerse de pie suele bajar unas 8-10 rpm la cadencia. En el video de Froome se puede ver.
En llano la cadencia es un poco más alta que en subida.
Se habla de cadencias y watts porque tiene que ver con el video de Froome y las anormalidades de su subida.

 

Jajaja, eso es exactamente lo que yo pienso también. Pero tú lo pones con más gracia.

 

Estoy de acuerdo.
Ha sido David quien ha preguntado el porque hablabamos de esto.

 

Perdon a todos, pero por terminar:
Te haces un lío porque no te das cuenta de que lo que yo digo es mucho más simple.
Vas subiendo con tu reluciente medidor de potencia, sentado, a una cadencia media, digamos 80-90, y te pones de pie, sin cambiar desarrollo, a los mismos vatios y el esfuerzo es mayor.

A partir de ahí, convertir esto en una discusión, o ver quien sabe más no tiene sentido.

 

Hay indicios de dopaje visibles a simple vista. Si ves un campeonato de España de atletismo, veréis en pruebas femeninas que hau siempre un par de ellas (las mejores) con otra pinta, otra musculación y mucho más masculinas. Exactamente como todas las buenas de una competición internacional. Cuando salen entrevistadas nadadoras u tenistas, les delata su mandibula y los granitos. Hablo deujeres porque en ellas son más evidentes los cambios exyernos. También tirnen la desgracia de qur el dopaje les beneficia más a ellas, sus mejoras con respecto a una no dopado son mayores. A los ciclistas les delata su delgadez. Ya se dijo aquí y se explicaron qie valores de grasa son normales, cuales son extremos y cuales son propios de campo de concentración o de culturista. Al igual que el pasaporte biologico mide ciertos parámetros, el % de grasa también se debería medir.

 

Y te repito, sera mayor en funcion del ciclista y de cuan preparado este para ir de pie.

Yo voy subiendo a 300W, me pongo de pie, sigo a 300W y PARA MI el esfuerzo es el mismo. De hecho, yo he hecho esfuerzos de 8-10 minutos a >6W/Kg en subida de pie, y si lo hubiera echo sentado hubiera petado a la mitad. A lo mejor un tio de 70 quilos lo hace sentado y si lo intenta de pie revienta, pero como no lo se, no lo afirmo.

 

Tenia un profesor, hace algunos años, 40 y pico tacos y con un % graso del 4, no mucho mas. Solo por eso va dopado?
Eso si, 2 quilos de lechuga a palo seco y cosas por el estilo.

 

Yo creo que os estamos yendo del hilo. Está claro que no vamos a llegar a ningún entendimiento sobre este tema. El video de Fromme hace referencia a un dopaje mecánico. En ningún momento se habla de otro tipo de dopaje. Sobre esto es lo que yo discuto e intento aportar mis ideas. Sobre el dopaje a otra escala yo tengo mi opinión, y no dista mucho de la del resto. Vamos, que casi todos pensamos más o menos igual.
Lo que estamos haciendo es mezclar los dos temas y yo ya no se ni por donde voy.
Sobre el pulso respecto a la potencia, hoy he salido un rato y he hecho una prueba, solo por curiosidad. He subido una rampa de 20" a 634w/medios. Mi pulso ha sido de 157ppm. Deciros que mi máxima es de 197ppm. Os explico como lo he hecho. Venía rondado en z2 alta/z3 baja y he empezado a subir en z4 bajo, un poco como venía Fromme pero salvando las distancias. He dado un acelerón de 20" a los vatios comentados, y una vez pasado este tiempo he vuelto a mi z4. Pues podía seguir a esta intensidad ya que venía a una intensidad que se puede aguantar.
Ahora, mi z4 bajo es de 3,7w/kg (yo no llegaré a 4w/kg de ftp) comparado con Fromme de 6,14w/kg. Me he puesto a 634w medios durante 20", más o menos lo mismo que Fromme para soltar a Contador, es decir a 9,46w/kg, Fromme se puso a 9,6w/kg (suponiendo que la media es más o menos como la mía) por lo que la diferencia es brutal entre mi cambio de ritmo y el suyo. La variación de pulso ha sido mínima con más margen que él para subirlo.
Está claro que cada uno es un mundo, y que mi comparativa no es aplicable a la subida de Fromme, pero sirve de guía para ver que es algo más complejo que lo que estamos planteando en este foro.

 

Como sabes que tenía un 4? Además seguro que no era un deportista de nivel. Nunca has visto una evidencia apreciable a simple vista?

 

A mi esto me parece que sobra.

 

Se lo que es un 4%.
A mi que alguien este mas o menos delgado no me sirve como clara evidencia. Sera mas o menos sospechoso.

 

No nos vamos a volver locos por ello. Tengo el medidor aqui al lado, y aunque este el nucleo roto, es cierto que reluce

 

Relayer, lo siento pero discrepo de esto que dices. Se pueden ver casos en mujeres por la hormona masculina, es más evidente, pero la delgadez no es sinónimo de dopaje.

 

" Un nivel exageradamente bajo de grasa corporal puede causar problemas en el metabolismo y empeor las funciones sexuales. Los deportistas y atletas que han alcanzado las cifras 5-7%, generalmente consumen varios productos químicos que evitan que caigan abruptamente los niveles de testosterona."
http://fitseven.net/estilo-de-vida-deportivo/equipos/el-nivel-ideal-de-grasa

No encuentro el artículo bueno.

 

cierto que sobraba aunque no me referia a nadie en particular, de hecho Vain ya habia dicho que ya no usaba vatios. disculpad la forma de hablar.

creo que no es lo mismo hablar de gente sana delgada (de hecho muy tipico entre hombres y mujeres vegetarianos y que hacen yoga estar sin un gramo de grasa, no sabria decir que porcentaje de grasa), que hablar de gente extremadamente delgada capaz de realizar los esfuerzos de los que hablamos. Lo que relayer dice es la relacion entre ciclista lider del tour extremadamente delgado y dopaje.

La verdad es que muchas veces la morfologia ayuda a reconocer muestras "de algo raro", aunque no sea determinante en categorias amateurs, en categorias elite si que es una pista: por ejemplo nadie duda de la velocidad de los campeones de maraton, pero si un año un corredor con morfologia de maratoniano se mete en una final de 100 o 200m lisos seria sospechoso. Igual que si vemos a uno con morfologia de atleta de velocidad ganar una gran maraton como Londres o Berlin.