Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

    Registrado:
    28 Oct 2006
    Mensajes:
    5.584
    Me Gusta recibidos:
    551
    Ubicación:
    Zona Legazpi, Madrid
    Strava:
    Pero se te olvida una cosa. La fuerza de rozamiento depende del peso. Es igual al coeficiente de rozamiento por la normal. Plano inclinado.
     
  2. KAPO

    KAPO lisiado

    Registrado:
    26 Feb 2006
    Mensajes:
    6.072
    Me Gusta recibidos:
    1.668
    Ubicación:
    valle del dolor
    Madre mía, si lo pillas pon el enlace.

    La post etapa del sabado la oí en Onda Cero y aluciné con las bobadas que soltaron Ares and company.
    Pensar que en los 90 ese tipo me parecía el no va más como comentarista...
     
  3. gines8a

    gines8a Miembro activo

    Registrado:
    1 Oct 2013
    Mensajes:
    185
    Me Gusta recibidos:
    55
    Tienes razón. Antes de que la gente empezase a pelearse como colegiales, este post molaba mas.

    Ojalá alguien se de por aludido...
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  4. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

    Registrado:
    19 Jul 2010
    Mensajes:
    5.346
    Me Gusta recibidos:
    1.037
    "Me quedo sin argumentos, hago la gracia"

    En otro orden de cosas, nada nuevo que haya gente que hable, o comente etapas, o incluso gane dinero con ello y no tengan ni idea del tema. Que cruz.
    A ver que se comenta sobre el tema, pero yo creo que Nairo ha ido igual o incluso menos que hasta ahora, y realmente ha sido Froome el que ha bajado el nivel.
     
  5. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

    Registrado:
    28 Oct 2006
    Mensajes:
    5.584
    Me Gusta recibidos:
    551
    Ubicación:
    Zona Legazpi, Madrid
    Strava:
    En esta web se habla de 6,16 w/kg

    https://senkirol.wordpress.com/2015/07/25/quintana-sube-a-616-wkg-alpe-dhuez/

    Don't feed the trolls
     
  6. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

    Registrado:
    19 Jul 2010
    Mensajes:
    5.346
    Me Gusta recibidos:
    1.037
    No, no se me olvida.
    Queda muy bien la frase, pero no tiene nada que ver con lo que estaba diciendo, que es que un corredor pesado, a misma velocidad y mismo peso de bici, moverá menos W/Kg para subir igual que un ligero.
     
  7. KAPO

    KAPO lisiado

    Registrado:
    26 Feb 2006
    Mensajes:
    6.072
    Me Gusta recibidos:
    1.668
    Ubicación:
    valle del dolor
    No se te olvida porque no la has tenido en cuenta.
    Tiene que ver con que argumentas que el ratio W/Kg que necesita un ciclista pesado es menor que el que necesita uno ligero ya que proporcionalmente la bici del ligero "pesa más" que la del pesado, que es verdad, pero que no es solo eso. Hay más elementos a tener en cuenta.

    Ya que aportas tanto conocimiento, al menos si te corrigen, di "pues anda, es verdad, lo que dices complementa lo que digo" aunque el resultado sea el mismo.

    Además del peso relativo de la bicicleta hay más factores como el rozamiento que te dicen o la resistencia aerodinámica.

    Alguien tan listo como tu que aporta tanto conocimiento debería saberlo.
     
  8. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

    Registrado:
    19 Jul 2010
    Mensajes:
    5.346
    Me Gusta recibidos:
    1.037
    Si, pero eso iria en beneficio del ligero. Hace que el pesado precise mas. Por lo tanto, si quitaramos rozamienta y resistencia aerodinamica, la diferencia de cifras seria aun mayor entre uno y otro.
    Y tranquilo, ya lo hago con gente que aporta.
     
  9. elsheriff

    elsheriff Miembro Reconocido

    Registrado:
    18 Ene 2010
    Mensajes:
    2.057
    Me Gusta recibidos:
    1.298
  10. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

    Registrado:
    28 Oct 2006
    Mensajes:
    5.584
    Me Gusta recibidos:
    551
    Ubicación:
    Zona Legazpi, Madrid
    Strava:
    Vaya con lo de los aportes. La gente quejándose de que hay miembros que han puesto innumerables datos sobre el afloramiento del dopaje en el ciclismo no aportan. Pues sólo hay que ir para atrás para ver que no es así. LA gente que lleva más tiempo en este hilo lo sabe. Lo que lo están diciendo a modo de vuelta de tortilla, es precisamente gente que o bien no pone nada más que lloriqueos victimistas, que no han puesto aquí un enlace en su vida, o bien otros con una gran vanidad que algo dicen, entre cientos de mensajes, pero que lo único que realmente hacen es contestar a todo con un intento de ganar reputación y adeptos y llenar el hilo de cientos de post prácticamente inútiles principalmente porque se contestan cosas no dichas o bien tergiversaciones. Yo me estoy aburriendo. La gente se está aburriendo y lo están expresando. Yo por mi parte voy a intentar no entrar más en ese juego. Uno empieza entrando inocentemente y acaba envuelto en esa maraña.

    Para qué es este hilo? Yo entiendo que para hablar del dopaje, porque en el título pone "Post Del Dopaje". Nuestro deporte está podrido y eso es evidente. Nuestros medios de comunicación escritos, de radio y de televisión se han empeñado en decir que no es verdad que exista el dopaje en el ciclismo (ni en otros deportes), sobre todo de españoles. Las federaciones ocultan los casos. Las autoridades los tapan y defienden a los dopados. Hay camellos pillados a los que no les ha pasado nada. La propia justicia mira para otro lado. Y nuestro país es un chollo para los atletas de todo el mundo que vienen aquí en busca de clima, de sustancias, y de impunidad. Yo entiendo que este hilo ha de ser informativo. Y su misión es aflorar todo eso que no nos cuentan por medios oficiales. De vez en cuando se meten aquí trolls defensores del sistema tal y como está y de la omertá, es decir, defensores del dopaje. Que en lugar de querer que afloren los datos, lo que hacen es emborronar todo y molestar. Lo mejor es que se hicieran un hilo en defensa de sus intereses (que es lo que tienen) y abandonaran este.

    Pero este último enmarañamiento parece que no va por ahí. Porque al final de cientos de mensajes, los enmarañadores dicen que sí que creen que todos van dopados (a buenas horas). Vamos a volver al trascurso normal del hilo y a publicar afloramientos de información útiles, enlaces, sospechas, positivos, explicaciones que sirvan para aflorar y cosas así, que es lo que la gente que lee este hilo demanda. Y lo que la ética del deporte necesita.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 5
    • No estoy de acuerdo No estoy de acuerdo x 1
  11. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

    Registrado:
    28 Oct 2006
    Mensajes:
    5.584
    Me Gusta recibidos:
    551
    Ubicación:
    Zona Legazpi, Madrid
    Strava:
    Pues lo dicen clarísimo, con nombres de los confidentes y todo. Eso le mete en categoría mutante.
    A la omertá no le conviene que se publiquen datos de potencia porque se les ve el refajillo. A este se le ha escapado. Ahora se arrepentirá.
    A Sky han tenido que venir los hackers a sacarles los datos, porque no dicen nada. Lo único que han dicho es como respuesta a las habladurías con datos trucados por el famoso 6% de los platos ovalados que no es cierto.
    A ver de qué nos vamos enterando. Muy bueno elsheriff.
     
  12. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

    Registrado:
    28 Oct 2006
    Mensajes:
    5.584
    Me Gusta recibidos:
    551
    Ubicación:
    Zona Legazpi, Madrid
    Strava:
  13. Prad0

    Prad0 Miembro Reconocido

    Registrado:
    15 Nov 2007
    Mensajes:
    8.697
    Me Gusta recibidos:
    5.022
    Ubicación:
    Madrid
    Strava:
    Lo de los platos ovalados parece ser que es cierto. Por supuesto no que aumenten tu rendimiento un 6%, si no que los potenciometros de araña, que usan la velocidad angular para el cálculo, son "engañados" por la ovalidad de los osimetric y marcan entre un 5/7% más.

    Repito, no aumenten el rendimiento si no que confunden.al potenciometro.

    Esto lo han confirmado hasta el servicio técnico de p2m
     
    • Me Gusta Me Gusta x 4
    Última edición: 27 Jul 2015
  14. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

    Registrado:
    28 Oct 2006
    Mensajes:
    5.584
    Me Gusta recibidos:
    551
    Ubicación:
    Zona Legazpi, Madrid
    Strava:
    Pues todos los cálculos oficiosos dan otros datos en la Piedra.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  15. Prad0

    Prad0 Miembro Reconocido

    Registrado:
    15 Nov 2007
    Mensajes:
    8.697
    Me Gusta recibidos:
    5.022
    Ubicación:
    Madrid
    Strava:
    A que te refieres? A lo de.los osimetric?
    Chronoswatts habla bastante de ello en su blog.

    [​IMG]
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  16. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

    Registrado:
    28 Oct 2006
    Mensajes:
    5.584
    Me Gusta recibidos:
    551
    Ubicación:
    Zona Legazpi, Madrid
    Strava:
    Esos y a los del finlandés. Recuerdo ponerlos aquí. No coinciden con los que da el Sky, mucho menores. A Sky le conviene publicar datos menores.
     
  17. Prad0

    Prad0 Miembro Reconocido

    Registrado:
    15 Nov 2007
    Mensajes:
    8.697
    Me Gusta recibidos:
    5.022
    Ubicación:
    Madrid
    Strava:
    Por cierto antes de que me zurreis, decir que los watts etalon no son wats medios si no watts normalizados a un ciclista+equipo de 78kg
     
  18. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

    Registrado:
    19 Jul 2010
    Mensajes:
    5.346
    Me Gusta recibidos:
    1.037
    Madre mia los de la radio xD
    Segun eso, Nairo tuvo el peor dia de su vida en la bicicleta.
    Supongo que el hombre que se lo comento le diria otras cosas que el de la radio, por no entenderlas, las obvio y dijo lo que le parecio.

    Sobre Senkirol, siempre tienen muy buenos datos en mano y lo calculan todo muy bien, pero hay que decir que a veces pecan un poco de "flipado", vease por ejemplo cuando habla de que los depositos de glucogeno de Froome estan intactos. No se puede saber a simple vista como va uno de gasolina, menos desde casa.
    Tambien habla de motor descomunal de glucogeno de Froome (?¿), ahora va a ser que Nairo puede almacenar mucho menos?

    Independientemente de como de mermados fueran unos y otros, todo esta orientado de cara a que el corredor empiece la siguiente etapa lo mejor posible, Nairo gano porque Froome estaba mas tocado, al igual que Froome gano la primera etapa de montaña porque estaba mas fuerte, no porque el otro tuviera mas o menos gasolina. A partir de ahi ha sido ir usando a los gregarios y creo tambien que el factor "miedo" que causo Froome con su aparente superioridad (que al final no era tal) ha sido uno de los efectos disuasorios a la hora de que los otros atacaran.

    Ahora vuelven a decir los que no se han enterado, que no dejamos clara nuestra postura, impresionante la falta entendimiento de alguno.
     
    • No estoy de acuerdo No estoy de acuerdo x 1
    Última edición: 27 Jul 2015
  19. CHORCH

    CHORCH Miembro Reconocido

    Registrado:
    26 Ago 2010
    Mensajes:
    3.625
    Me Gusta recibidos:
    1.215
    Ubicación:
    VALENCIA
    si quisieras zanjar las polemicas y rencillas esta frase ya sobraba . Sin acritud compi
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  20. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

    Registrado:
    19 Jul 2010
    Mensajes:
    5.346
    Me Gusta recibidos:
    1.037
    Yo ni polemicas ni rencillas, menos en un foro con gente que no conozco, simplemente digo lo que hay y siempre lo he dicho con respeto (no como los otros dos que han recurrido a insultos en algunos casos, quien no se lo crea que lo busque) hasta que se me ha atacado.
     
    • No estoy de acuerdo No estoy de acuerdo x 1

Compartir esta página