Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

    Registrado:
    28 Oct 2006
    Mensajes:
    5.584
    Me Gusta recibidos:
    551
    Ubicación:
    Zona Legazpi, Madrid
    Strava:
  2. inaxio78

    inaxio78 Miembro activo

    Registrado:
    26 Mar 2013
    Mensajes:
    189
    Me Gusta recibidos:
    193
    coincido en parte con glow red, la comparacion con el grupo b de los rallyes es muy acertada. Los dias de la locura llamaban a esa epoca dorada del automovilismo, mismo cartel podria aplicarse al ciclismo de entonces.
    Al margen de la consideracion moral del dopaje creo que cuando dentro de 20 o 30 años el record de Pantani en alpe dhuez siga imbatido, si es que sigue, algo que yo creo muy posible recordaremos en parte con nostalgia aquellas animaladas y contaremos a nuestros hijos y nietos que hace muchos años hubo un ciclismo con etapas de 8 horas encadenando un monton de puertos y con ataques a decenas de km y contaremos tambien la cara b, la cara de la epo, de los medicos, de las transfusiones y diremos que aquello era malo para el deporte y que se tuvo que cambiar leyes y perseguir a los tramposos, aunque en el fondo lo echemos de menos y sigamos viendo en youtube aquellos momentos. Es el mismo circo romano de hace 2000 años.
    Mea culpa.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 4
  3. KAPO

    KAPO lisiado

    Registrado:
    26 Feb 2006
    Mensajes:
    6.072
    Me Gusta recibidos:
    1.668
    Ubicación:
    valle del dolor
    La verdad es que es una pasada ver subir así al panzer de Rostock en una etapa de 8 horas.
    Lo de la delgadez extrema a mi es algo que me chirría. Estoy seguro que viene a cuento de lo que sea que tomen ahora. Cuando cambie la mandanga volverá a cambiar la tipología del ciclista...

    Bienvenido.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
    • No estoy de acuerdo No estoy de acuerdo x 1
  4. Glow Red

    Glow Red Miembro activo

    Registrado:
    27 Jul 2015
    Mensajes:
    102
    Me Gusta recibidos:
    89
    Gracias.

    El peso no creo que vaya más allá de equilibrar los w/kg. Si no puedo subir w bajo kg.

    Se vio en motogp cuando pasaron de las 990 a las 800, incluso en la f1 al abandonar los motores de verdad. Todos los pilotos, sobre todo los altos, tuvieron que ajustar mucho su propio peso.

    A la vista de ser un deporte no cabe duda que en los 90 se les veía más sanos, aunque fueran al borde de la combustión espontánea.

    Creo, y es solo mi opinión, que a este deporte tan manchado a nivel competitivo, no le beneficia la imagen de los Froome, Bardet y demás.

    A Ulrich se le veía incluso que tenía cuerpo. Y la masa muscular de Pantani la querrían para si muchos "rodadores" de hoy en día.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  5. KAPO

    KAPO lisiado

    Registrado:
    26 Feb 2006
    Mensajes:
    6.072
    Me Gusta recibidos:
    1.668
    Ubicación:
    valle del dolor
    Claro, pero es dificil bajar peso sin que eso implique bajar también W.
    Cuando Indurain se quedó más delgado, para el mundial de Colombia, decía que notaba la falta de potencia.
    Wiggo tras dejar la carretera y regresar a la pista volvió a coger peso. Muchos han sido los que han tratado de adelgazar y han dejado de rendir... menos ahora.

    A mi, estéticamente, el prototipo de anoréxico de Auswitch de hoy en día no me gusta nada. Y es que si solo fuera uno... pero en vueltómanos se está convirtiendo en norma.

    Siempre me resultó curioso que un "mazao" como Chaba subiese así con aquellas patas. Pero es que te pones a pensar en la gente de los 90: Chiappuci, Miguel, Bugno, Rominger, Ullrich, VDV, Berzin... y ninguno era un esqueleto en lycra. De hecho gente como el Triki Beltrán, el propio Riis o Alvaro Mejía daban como grimilla.

    Y en los 80 cuando iban ciegos de esteroides...
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
    • No estoy de acuerdo No estoy de acuerdo x 1
  6. Glow Red

    Glow Red Miembro activo

    Registrado:
    27 Jul 2015
    Mensajes:
    102
    Me Gusta recibidos:
    89
    Primeros los ves subir tres puertos a 35 de media en la etapa, luego les ves las piernas en el podio y dices "anda ya"...
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  7. KAPO

    KAPO lisiado

    Registrado:
    26 Feb 2006
    Mensajes:
    6.072
    Me Gusta recibidos:
    1.668
    Ubicación:
    valle del dolor
    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]


    Definitivamente, hoy en día los ciclistas ya no tienen "piernas de ciclista"

    [​IMG]
     
    • Me Gusta Me Gusta x 3
    • No estoy de acuerdo No estoy de acuerdo x 1
  8. jimibob

    jimibob Miembro Reconocido

    Registrado:
    22 Sep 2009
    Mensajes:
    5.118
    Me Gusta recibidos:
    2.234
    Ubicación:
    bizkaia
    Aquí tenia más pierna el bueno de froomey o es solo mi impresión.
    (es el de atras por si hay duda).[​IMG]

    [​IMG]
     
  9. jimibob

    jimibob Miembro Reconocido

    Registrado:
    22 Sep 2009
    Mensajes:
    5.118
    Me Gusta recibidos:
    2.234
    Ubicación:
    bizkaia
    Y lo siento me cae bien froome la verdad al margen de lo que pueda haber detrás,pero el otro día viendo el podio de la etapa la parienta me dijo, Joe si el Froome ese parece golum!!!

    [​IMG][​IMG][​IMG]

    Perdón por el inciso.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  10. pep8500

    pep8500 Miembro activo

    Registrado:
    1 Oct 2008
    Mensajes:
    906
    Me Gusta recibidos:
    138
    Yo no veo mucha diferencia con los de ahora con el tema delgadez y musculatura IMG-20150713-WA0001.jpg
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  11. setic

    setic Miembro Reconocido

    Registrado:
    3 Jun 2010
    Mensajes:
    10.389
    Me Gusta recibidos:
    1.855
    Olano creo que también iba en Ferrari
     
  12. David-82

    David-82 Miembro Reconocido

    Registrado:
    6 Jun 2011
    Mensajes:
    8.657
    Me Gusta recibidos:
    2.367
    Y va, seguro
     
  13. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

    Registrado:
    28 Oct 2006
    Mensajes:
    5.584
    Me Gusta recibidos:
    551
    Ubicación:
    Zona Legazpi, Madrid
    Strava:
    Pues eso es lo que yo decía. Hay signos externos evidentes. Sin masa muscular, como se pueden tener esos watts? Ya se sabrá.
    Un buen ejemplo:
    [​IMG]
    1,85m. Cuantos kg? Yo diría que 65.
     
  14. setic

    setic Miembro Reconocido

    Registrado:
    3 Jun 2010
    Mensajes:
    10.389
    Me Gusta recibidos:
    1.855
    Cuando la ONCE entrenaba por la zona de la Sierra de Cádiz, por la amistad de un conocido con faustino salíamos con ellos poniéndonos detrás de su grupo y cuando los veía me parecían personas enfermas. Como anda tanto un tío tan canijo.? Eso me preguntaba y me sigo preguntando.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  15. Glow Red

    Glow Red Miembro activo

    Registrado:
    27 Jul 2015
    Mensajes:
    102
    Me Gusta recibidos:
    89
    Otro tema son las alturas que declaran.

    Así a ojo creo que dan unos 3 o 5 centímetros más de la altura real.
    En muchos deportes (tenis, baloncesto, etc) las medidas que nos dan son calzados y a veces todavía meten un par de centímetros extra.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  16. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

    Registrado:
    27 Feb 2008
    Mensajes:
    4.359
    Me Gusta recibidos:
    1.330
    Strava:
    Igual estamos todos más o menos de acuerdo en estos temas, antes se metían de todo y en cantidades industriales, ahora parece que está todo más controlado y se meten pero menos, y que lo compensan con el peso, etc, etc. Pero no tenemos otras consideraciones en cuenta.

    1- Entrenamiento. En este apartado se ha avanzado muchísimo de lo que se hacía en época de Indurain y Ullrich a lo que se hace ahora, sin ir más allá en el tiempo. Periodificación clásica, ATC, Periodificación inversa, fisiología, etc. Esto ha llevado a que sean capaces de rendir mucho más que sus antecesores.
    2- Alimentación. Medicos endocrinos deportivos, nutricionistas deportivos, etc. Con la alimentación han conseguido que se recupere mejor y más rápido para poder entrenar a mayor intensidad. Han conseguido reducir el peso minimizando la pérdida de vatios, porque si es cierto que se pueden perder vatios con la pérdida de peso, pero no en todos los casos. Además si pierdes peso pero ganas en vatios/kilos el trueque es interesante para el ciclista.
    3- Tecnología. Las bicis de ahora pesan menos, bastante menos. Ninguna supera los 7 kilos, todas están en el límite marcado por la UCI. Recuerdo que Pantani para acabar una etapa en alto cambió la bici por una sin el freno delantero y otros accesorios para que pesara 7 kilos... Los pontenciómetros, que han permitido mejorar la calidad de los entrenos de forma exponencial, los gps, cámaras para simular altitud, etc. Si Perico no llevaba ni cuentakilómetros...
    4- Recuperación. Se ha mejorado mucho en las técnicas de descanso, horas de sueño, etc. Esto lleva a una mejor recuperación y a estar preparado para un entreno duro más rápido. Aquí podríamos englobar los masajes, la fisioterapia y otras técnicas que ayudan a esto. Ya se hacían en otros tiempos, pero las técnicas han mejorado muchísimo además de aplicar la propia tecnología.

    En resumen, está claro que es un post sobre el dopaje, pero creo que no le hacemos ningún bien a este deporte con debates de este tipo. Sinceramente creo que no es constructivo, y los que hemos intentado aportar algo de objetividad al tema nos han tildado de "trolls" (que palabreja más cachonda) solo porque no vemos la sospecha en todo.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 3
  17. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

    Registrado:
    28 Oct 2006
    Mensajes:
    5.584
    Me Gusta recibidos:
    551
    Ubicación:
    Zona Legazpi, Madrid
    Strava:
    Es cierto. Y en la vida real pasa lo mismo. Todo el mundo engaña con la altura. Pero a Froome, Gesink y Mollema si se les ve altos.
     
  18. Glow Red

    Glow Red Miembro activo

    Registrado:
    27 Jul 2015
    Mensajes:
    102
    Me Gusta recibidos:
    89
    Sí sí.
    Yo creo que cuanto más bajitos más exageran.
    Hay algún 1.72 que viendo las bicis que llevan no me cuadra mucho.

    Contador no sé cuanto declara, pero va en una 54 y se le ve "amplia".
     
  19. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

    Registrado:
    28 Oct 2006
    Mensajes:
    5.584
    Me Gusta recibidos:
    551
    Ubicación:
    Zona Legazpi, Madrid
    Strava:
    Pues declara 1,76m
    https://es.m.wikipedia.org/wiki/Alberto_Contador
    Y yo creo que si los tiene, más o menos.
     
  20. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

    Registrado:
    28 Oct 2006
    Mensajes:
    5.584
    Me Gusta recibidos:
    551
    Ubicación:
    Zona Legazpi, Madrid
    Strava:
    Tu no te has enterado de que este hilo es para desenmascarar cosas como el MPCC (Movimiento Por un Ciclismo Creíble) . No porque eso no fuera bueno de ser honesto, si no porque es un engaño.
     
    • No estoy de acuerdo No estoy de acuerdo x 1
    Última edición: 28 Jul 2015

Compartir esta página