Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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  2. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Pues yo tenía la imagen de que no estaba tan controlado, a parte del ciclismo. Supongo que me llamó la atención el cambio fisiológico que dio Pau Gasol de cuando jugaba en el FCB a jugar en los Lakers.
    Lo que me suena es que a partir de la muerte de la atleta, no recuerdo su nombre, que había ganado alguna medalla en las olimpiadas, se habían puesto más duros, pero ya te digo que de este tema no controlo y hablo más de oídas.
     
  3. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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  4. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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  5. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    Ya te lo "aporto" yo, Florence Grifith Joyner

    https://es.m.wikipedia.org/wiki/Florence_Griffith_Joyner

    Records inhumanos de 100 y 200 ml femenino.
     
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  6. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    Uff, yo caí del guindo antes. Los últimos años de Indurain ya estaba yo medio de vueltas. Y es que pasaron cosas antes que ya hicieron pensar. Lo primero el Probenecid de Perico, cuando fue, en el 86?. No tengo el ordenador a mano. Luego vino Ben Johnson con su recuperación milagrosa para hacer aquellos 9,79 estratosféricos, fue en el 90?. No fue el positivo, fueron las explicaciones de todos los atletas no norteamericanos diciendo que se dopaban todos, que era lo normal. A mí eso es lo que más me impactó. Qué ganaba gente como Donovan Bayle inculpándose a sí mismos? Luego el caso Gueorgui con el mismo médico que Indurain. Yo hacía atletismo y habia mil rumores por las pistas. Eufemiano era muy conocido y se hablaba de las vinculaciones con entrenadores de élite. Ya no recuerdo los años y tendría que mirar, pero creo que fue después de los Tours de Indurain lo de Oscar Sevilla. La retirada de Indurain me llamó muchísimo la atención.

    De todas maneras, no ponderaba bien las medidas. Ahora veo aquellas etapas y alucino. Realmente me hice mayor de edad del todo con las cinco entrevistas de Manzano para el As. Le debemos mucho a Manzano, pese a todo.
     
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  7. KAPO

    KAPO lisiado

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    Me hace mucha gracia el tema de los potenciómetros y que os pensarais que antes la gente entrenaba como en los 50, las bicis eran de hierro colado y no sabían comer.

    Sabino Pastillas ya controlaba la potencia de Induráinhaciendo test en la Clinica de Navarra (famosa la leyenda urbana de que el joven Miguel reventó la bici que tenbían para medir y tuvieron que comprar otra acorde con lo que movía el mocetón de Villaba).

    Pero ya Ullrich y Riis corrían y entrenaban con el SRM. Ojo, no era que se subiesen a una bici estática a ver cuanto movían, no.
    Usaban el mismo trasto que ahora se ha democratizado y puede comprar todo el mundo.

    Que los globeros, los masters del universo y demás flipadetes del pedal tengan ahora a la disposición de sus bolsillos medidores de potencia no quiere decir que sean algo de ahora, que sea nuevo y que antes no supiesen entrenar.

    Si os quereis creer la patraña de las ganancias marginales pues bien por vosotros, pero es una patraña. Igual que la mejora de las bicicletas: Pantani subía el Alpe 4 minutos más rápido que Quintana con una bici de aluminio e Indurain ganaba Tours con bicis que rondaban los 10kg.

    El ciclismo ha sufrido el extraño caso de la profesionalización como fenómeno global.

    Primero se profesionalizaron los profesionales
    Luego se empezaron a profesionalizar las categorías inferiores: primero aficionados, luego juveniles y ya hasta cadetes y escuelas. Ya hasta los niños tienen médico y seguro que hay algún padre s u b normal que le pone potenciómetro a la bici del crio.

    Por último hemos llegado a la profesionalización de los globeros.
    Los globeros más globeros ahora corren en Master y se meten de todo para volar bajo a por una medalla de hojalata en la vuelta a su barrio. Los globeros que tienen un poco más de razocinio o menos cualidades se queman en las grupetas para meter cuneta a otro globero tan globero como ellos.

    Y los que venden bicicletas, los que venden potenciómetros, los que venden revistas, los que dan masajes, los que llevan entrenamientos... a hacer el agosto y a despellejar al personal.

    Va a ser divino cuando detro de 10 años llevar potenciómetro sea como ahora llevar pulsómetro (otro aparato que fue una revolución del que se decía lo mismo que del potenciómetro y que ahora, por lo visto, vale para poco). Llegará un día en el que en vez de W alguien empiece a entrenar por llamémoslo X y entonces los W se quedarán en un oscuro rincon para losers que no pueden llegar a entrenar por llamémoslo X.

    Y mientras seguiremos en el foro diciendo tonterías.

    Y mi bici seguirá sin cambio electrónico.
    LO JURO.
     
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  8. Glow Red

    Glow Red Miembro activo

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    Trabajando en lo que no queremos para pagarnos lo que no necesitamos.
     
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  9. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    Si escuchásteis a Igor González de Galdeano en el Tour, él ya lo dijo. Tofaş esas cosas que dicen que ha inventado Sky ya estaban y las usábamos nosotros. En el atletismo pasa igual. Todo lo que hacen ahora, ya se hacía hace 20 años. Es que alguno se cree que los de antes se chupaban el dedo o que eran retrasados.
     
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  10. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Jo der macho, quedaros con vuestro hilo de drogatas, no decís más q tonterías sin criterio. He oido chorradas, pero nunca tantas juntas. Os pensáis q estáis por encima de los demás por hacer comentarios ingeniosos y faltando al respeto a los demás?. Kapo, es es tu forma de replicar mi comentario?. Nunca había llegado a ponerme así en ningún hilo, pero es q leyendo a Kapo las tonterías q dice y a relayer menospreciar a todo aquel q no piensa como él no me puedo contener.
    En resumen, disculpad a los demás por este comentario y ya nos veremos por algún otro hilo más constructivo.
     
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  11. RoberMF

    RoberMF Miembro Reconocido

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    Es curioso esto del primer recuerdo de dopaje. Hace 20 años prácticamente no existía internet, toda la información era a través de los medios tradicionales que lo que hacían era transcribir lo que les contaban los propios interesados, parte por la mafia periodística que rodea el deporte profesional y parte porque tampoco estaba el conocimiento como para meterse en charcos que no se puedan demostrar.

    Recuerdo de niño tener dudas con Fermín Cacho. ****, si Morcelli dicen que es el mejor de largo, ¿como no habían dicho nada de este tío que sale en los JJOO para barrerlo del mapa? Y por supuesto con el Kelme. Corredor que gana y se va para otro equipo. Entonces deja de ganar. Alguno ficha entonces por el Phonak, y vuelve a ganar.
     
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  12. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    Es que España se preparó a conciencia para Barcelona 92. De eso podría contar mucho Eufemiano.
     
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  13. _e1000io

    _e1000io Miembro Reconocido

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    mucha razon en tus palabras @KAPO , sobre todo en la profesionalizacion del dominguero. no habia caido en esa expresion pero es muy acertada para el ciclismo. por supuesto, que cada uno haga lo que le de la gana, pero teniendo claro en que nivel se mueve. concretamente nivel: carreras de solteros contra casados sin premios.

    me pregunto como es posible que haya gente que haya corrido carreras a pie de 50 km por el monte sin entrenador, sin biomecanico y sin garmin. verdaderos suicidas a ojos de la categoria master.


    por cierto que ullrich en 1997 llevaba unas ruedas de carbono de una joven startup alemana (con la pegatina de campy), igual os suena el nombre...lightweight. dudo mucho que esas fueran de las flexan y rozan en la zapata, mas que nada porque con los pisotones que metia iria frenado todo el rato, y eso que son de hace ya casi 20 anios.
     
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    Última edición: 28 Jul 2015
  14. elsheriff

    elsheriff Miembro Reconocido

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    Anda coñ0 y quien dice lo contrario!! Dónde has leído que esto sea cosa del año pasado? Todo va relacionado: material, ciencia, doping, etc... y poco a poco va cambiando la forma de entrenar, de competir, de "prepararse" en general. Y claro no pasa en meses, pasa en años y es gradual. Poj claro!!
    Y dentro de 10 años o los que sean mediremos X y por ello se harán las cosas de otra manera, igual que el pulsómetro varió las cosas hace 30 años, y lo compararemos.
    No pillo cual es el problema.
     
  15. KAPO

    KAPO lisiado

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    Lo digo porque hay quien dice que parece que ahora se ha inventado la piruleta y los entrenamientos, que ahora se dan mejores masajes, se duerme mejor, se come mejor y que por eso se anda más...

    Lo de antes viene a cuento de que parece que el uso del potenciómetro lo inventó el Sky y anda que no ha llovido desde el primer SRM. Hace más de 20 años que se usan en la alta competición: http://srmdanmark.dk/historie.html

    [​IMG]

    Nos venden muchas historietas y los globers pican siempre. Año tras año,m lustro tras lustro, década tras década.

    Hace muchos, muchos años lo que molaba era ver quien era más bruto llevando el piñón grande más pequeño y todos los globeros a subir los Lagos con un 42x21.

    Otra ventolera fue la de subir sentado, como Induráin. La de llevar los calcetines por fuera de las zapatillas (bueno, eso era mera estética), la de entrenar de largo aunque estuviéramos a 40º porque los de la ONCE lo hacían así (que fuera para tapar los picotazos de las agujas era otro cantar), la de subir a molinillo, ahora estar flacos huesudos...

    En los pros todo esto normalmente tiene explicaciones farmacológicas. Luego los globeros nos creemos las milongas que nos venden. La rueda que gira y a alguno hace millonario...
     
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  16. churrasco

    churrasco Miembro Reconocido

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    De donde sacas que dicen que el srm lo invento el sky ? Primera vez que lo leo
     
  17. elsheriff

    elsheriff Miembro Reconocido

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    Kapo, en todo eso estoy de acuerdo contigo. Nos venden tecnología pro a los globeros como si fuese lo más apropiado para nosotros, y coincido contigo en que no lo es. Pero la base del negocio es esa y, al fin y al cabo, todos somos mayorcitos para creer o no determinadas cosas. Que cada uno haga lo que quiera con su afición y su dinero. Yo también me pego algún capricho, pero sabiendo que es por darme el gusto no porque piense que lo necesito o que voy a rendir de la ******.
     
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  18. Glow Red

    Glow Red Miembro activo

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    creo que se refiere a que no está de acuerdo con la teoría de que ahora están tísicos debido al entrenamiento por watios, porque antes ya iban (algunos) con watios y tenían una musculatura muy respetable.

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  19. Glow Red

    Glow Red Miembro activo

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    vaya congestión de pierna que lleva, eso tiene que picar.

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  20. elsheriff

    elsheriff Miembro Reconocido

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    Y vaya agujeraco que lleva en la camiseta interior!! ahí hay tomáte, investiguemos!! Yo creo que era para meter la cánula directa al corazón!!
     
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