Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. Glow Red

    Glow Red Miembro activo

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    Hombre, por 600e te compras un grupo ultegra completo.
     
  2. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    No creo que Kapo esté metiéndose con los potenciómetros per sé. Lo que habla es de que los avances científicos del Sky no se basan en los potenciómetros o en los entrenamientos más avanzados, si no en su farmacia (dato omitido). Y también habla de la profesionalización de los sectores ciclistas en el peor sentido, la farmacia. Pero también recurre a poner de ejemplo cosas que los globeros no necesitamos, pero que nos las meten por los ojos. Como ejemplo de que repetimos todo lo que hacen los pros. Por mi parte, que cada cual se gaste la pasta en lo que quiera y pueda y si quiere entrenar con más criterio, pues mejor. Mientras no se recurra al dopaje en competición...
     
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  3. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    600 pavos en las dos bielas? Cual?
     
  4. jimibob

    jimibob Miembro Reconocido

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    Eso es verdad, en ciclocross el ambiente es infinitamente más agradable,más puro más familiar diría yo nada que ver con la carretera.
     
  5. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Totalmente de acuerdo.
    Lo que hay es mucha frustracion para estar criticando todo lo que hacen los demas.

    Yo soy como tu, me compre un potenciometro en su dia porque me mola el mirar las graficas. He competido, en btt, en carretera (me gustaba mas el ambiente del primero) pero hay de todo en todas partes. Y no todos los que alguna o algunas veces hemos estado delante en carreras somos unos dopados o algunas de las cosas que se han dicho por aqui.
    He conocido gente que anda mucho, que no se mete, que a veces ganan, otras veces no y son un encanto de personas, y he conocido gente con unos aires de grandeza, unos humos, una mala educacion brutal, y mucha envidia tambien, que miran a los demas por encima del hombro, que luego en carrera... asi que no tiene nada que ver.

    Tener un potenciometro o contratar entrenador ni nos hace mejores ni peores, ni globeros, ni imbeciles por comprarlo, ni porque queramos ir de pros.

    Pero en fin, criticar, deporte nacional español.
     
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  6. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Tambien es ridiculo poner teledeporte y ver reportajes de la Titan (por ejemplo) donde 5 de los 10 primeros o han sido imputados en casos de dopaje, o han salido en listas de farmacias andorranas, luego abres revistas y ves mas de lo mismo, ya no es que sean pros y digas "estos se van al tour, seguro que algo se meten" no no, es que en su dia quedo claro que se metian, y son aficionados, que muchas veces se van a la otra punta del mundo a carreras por etapas donde el unico control que hacen es el del aeropuerto.

    Pero oye, a la gente no parece importarle.
    Luego se pone a parir a los pros, que aunque haya lo que haya, muchos no han dado positivo y se juegan su economia.
     
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  7. Pritt

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    Pues yo si el potenciometro tuviese un coste mas asequible en torno a los 200/300€ sin dudarlo me lo compraría es mas ya lo tendría.
    No recordáis lo que opinábamos de los teléfonos móviles en los 90s , y ahora todos llevamos uno o incluso dos. Por lo que demonizar a la persona que lleve un potenciometro, me parece una soberana estupidez.
    Saludos.
     
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  8. Bkstspam

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    Los power2max han bajado mucho, es mas tienen una oferta ahora que incluye hasta "tamagochi/ciclocomputador" por 690€, Quarq, Rotor tambien ha bajado los precios. Menos SRM que sigue en su segmento de los >2000€ (y 800€ si quieres su powercontrol), cada dia se hacen más aptos para todos los bolsillos. Post informativo, no quiero desviar la información, ya que hay otros hilos específicos para esto.
     
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  9. serpal

    serpal Moderador Ciclismo Crta. Moderador ForoMTB

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    el potenciometro no es más que una herramienta de medida. Donde está la cuestión es en la aplicación de las cargas y a poco quite te informa, la fisiología del ejercicio ha evolucionado una barbaridad. Se trata de conseguir más con menos. Hoy en día verás a pocos pros echando fondos interminables de 8 horas, lo que en los 80 y 90 era una constante, es más salvo días puntuales pocas veces se pasa ahora de 4 h de entreno y se juega más con las intensidades y las recuperaciones. A modo de información. La mejora del rendimiento es algo más que mandanga.
     
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  10. didieck

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    Es el progreso... la evolución de las cosas. Imparable.
     
  11. Glow Red

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    Alex Peters acaba de fichar por el Sky.

    El hombre está bastante fuerte.

    Dejo una foto para ir comprobando como evoluciona en los próximos meses.

    [​IMG]
     
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  12. _e1000io

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    Tambien han fichado a mikel landa y gorka izaguirre, supongo que para cubrir los puestos de porte y el otro no lo se.

    Buenos fichajes de la escuadra eusko-britanica.
     
  13. KAPO

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    Claro que el potenciómetro es una herramienta, y muy buena. Igual que el pulsómetro es una herramienta muy buena. Eso ni lo pongo en duda ni me parece mal que la gente se gaste las perras en estas chucherías.

    Un amigo -que siempre tiene razón- dice que todo tiene que ver con todo. Hoy los entrenamientos han cambiado, claro que es cierto. También han cambiado las carreras, también han cambiado muchas cosas. Y como todo tiene que ver con todo yo no creo que las relaciones sean simples.

    ¿Cambia la manera de entrenar y con ello cambia la fisionomía y punto? o cambia la manera de entrenar porque cambian las carreras, cambia el calendario, cambian los sistemas de "preparación" (léase doping) y con todo ello cambia la fisionomía de los ciclistas?

    En los últimos 90 y primeros 2000 se puso de moda lo del entrenar sin competir de la mano del Gordo. Hoy en cambio vemos como AC y Froome están ya muy, muy en forma en Andalucía, o disputando carreras en San Luis o Australia... y, ojo, que no corren contra cojos. ¿Por qué ahora están en forma tan lejos de su objetivo que es en Julio? eso no se había visto antes.
    Luego AC pita con clembu de principio de temporada y vemos que las cosas no son casuales, que todo tiene que ver con los protocolos de preparación que siguen ahora.

    Y en la preparación está el entrenamiento a altas intensidades y tal, si, pero también está la mandanga.

    El otro día en la etapa que puse del Tour 97 veíamos que estaban en una etapa pirenaica casi 8horas en el sillín. Eso, o haces fondo o no lo aguantas. Ahora no hay etapas así, es lógico que todo se vaya adaptando.

    A lo que voy con el tema de los entrenos es que hace 20 años gente como Induráin, Rominger o Bugno ya entrenaban de manera científica. Unos con Sabino Pastillas, otros con Ferrari... Moser batió su propio récord de la hora con más de 40 años después de llevar no se cuantos retirado a base de ciencia y química... no entrenaban como en los 80.

    Luego gente como Armstrong o Ullrich... e incluso los de la ONCE, también llevaban una preparación científica. No era, ale a salir 8 horas y ya está.

    Una cosa es que para el globero de a pie el uso de medidores de potencia sea algo de antes de ayer y otra que en la élite no se lleve usando muchísimo tiempo.

    Y con esos sistemas de entrenamiento por W ha habido épocas en los que los ciclistas estaban, al menos, estéticamente saludables. Hoy están en los huesos. Se ha llegado a la máxima de perder todo el peso posible porque hoy ya no se pierde potencia... y yo no me creo que eso sea porque ahora saben entrenar, duermen bien y se dan masajes mejor que antes. Eso tiene que tener otras explicaciones mucho más farmacológicas.

    El que cuanto menos peses mejor subes se sabe desde que Tulio Campagnolo necesitó cambiar algo ahí detrás, lo que pasa es que hasta ahora no se sabía cómo hacerlo sin perder fuerza en el intento.
     
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  14. Bkstspam

    Bkstspam Miembro Reconocido

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    El ratio w/kgr es el mantra de hoy en día en las vueltas por etapas (los corredores colombianos chiquitos y de poco peso se decia que eran escaladores natos, era simple : mejor ratio) y van al limite máximo que permite mantener potencia con el mínimo peso, estoy convencio que cualquier otro mortal que intentara estar como froome y dar pedales no llegabamos a la vuelta de la esquina de casa....genetica, preparación, mandanga lo que queraís. Y ellos mismos como se pasen 1kgr seguro que se desploma su rendimiento.

    Me acuerdo ahora de las palabras de un buen amigo que practicaba natación (amateur) si yo hubiera nacido hace 80 años hubiera sido record del mundo de los 100 libres, Johnny Weissmüller (Tarzan) con 58,6 s. Hoy en día en cualquier piscina, de cualquier polideportivo de España, estoy convencido que encontrais un nadador de un club que bate esa marca. Todo evoluciona, fisiologia, entrenos, material...y por supuesto la medicina que va un paso más allá.
     
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  15. mildran

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    Acabo de ver que va a haber unas charlas sobre las ganancias marginales y el futuro biotipo del ciclista de gran fondo.



















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  17. setic

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    Euros, euros, dubidu...
     
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  19. mildran

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    El Astaná si fue suspendido, recuerdo que de los tres positivos dos lo fueron en el equipo continental y este equipo si fue suspendido
     
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  20. setic

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    Que suspensión tuvo?
     

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