Valentía contra el dopaje...pero de verdad.

¨.... palizón de la distancia olímpica¨ a mi no me parece tanta paliza y mucho menos con drafting. que con dar unos relevos el resto vas a rueda, lo que nos lleva a otro tema de discusión. La ineficiencia del sistema actual, no es muy justo, ya que el que más corre siempre va a ganar y no debería de ser así, porque triatlón es una prueba de 3 especialidades, puedo ser un excelente nadador, excelente ciclista y no ser tan buen corredor, y aún así debería poder ganar, pero con drafting, puedo salir primero del agua con 30¨ o 1 minuto, el grupo de atrás en modo drafting y con relevos, recortar 30¨o 1 minuto a uno que va sólo en 40km es una tarea poco complicada, por muy bueno que seas en la bici.
Y en referencia a los dos grandes del triatlón español, yo sigo confiando en ellos. Correr a 27km/h en el kilómetro 9, yo de momento no puedo ni imaginar como eso es posible, pero tampoco me puedo imaginar como se pueden correr 42km a 20km/h.

 

Xe me cagüen to! Ya me ha vuelto a jugar una mala pasada la dixlexia! . Disculpame no entendí tu ironía, como tampoco la entendí la vez que me banearon de este foro con la razón textual de ;

por HIJO DE P-U-T-A

Me resultó poco valiente y que quien me baneo se escondía detrás de un teclado para poder insultarme impunemente, hasta que entendí que fue en tono irónico ( soy valenciano aquí hijo de pita se le dice hasta a un amigo ) y volví a darme de alta

Volviendo al tema que nos ocupa . Que supere el atletismo y el triatlon en número de denuncias al ciclismo no me parece extraño, para entenderlo debes haber vivido dentro del ciclismo, el ciclismo es un caso particular, ten en cuenta que el ciclista convive diariamente y comparte habitación con otros ciclista , no solo en competición también en los entrenamientos, se crea un vínculo que conlleva a dificultades a la hora de denunciar y que una denuncia de esta forma tambien puede afectarte en tu rendimiento por razones lógicas.

P.d no te sientas aludido yo no digo que fuistes tú quien me baneo digo que me banearon con esa "irónica" razón

Que paséis un gran día

 

Destro, yo no soy disléxico y tampoco he entendido la ironía.

 

Yo tampoco por el contexto del tema pero ha confirmado que estaba hablando en tono irónico y no tengo por que no creerle.

Ahora en serio,
Jaime M. Luarca a parte de dedicarse profesionalnente al ámbito del triatlon , es un triatleta con más de 20 años de experiencia deportiva, no lo conozco personalmente pero salta a la vista que se ha preocupado por analizar esos 20 años de experiencia la cual cosa aún lo considero más importante. Pocos atletas con la experiencia de Jaime M Luarca navegan por foros aconsejando y compartiendo lo que piensa, esto no lo hace peor dino mejor , mi consejo es que le prestéis atención .

Frase de Lao-Tse

" el que sabe no habla, el que habla no sabe"

No sienpre se rompe este principio, cuando se rompe hay que valorarlo positivamente

Buenas tardes señor@s

 

Que ganas de dar el follon tenéis de verdad,con lo sencillo que es hablar y entenderse con respeto.
Conseguis que nadie siga el post y se le quiten las ganas de seguir el foro.
Moi.
Hace 15años cuando empecé no existía esto,bueno si..el foro del atleta y por cosas así dejo de existir o de ser ya mínima su repercusión.
En fin que si ocurre eso todos perderemos.
Pero siempre pasa lo mismo con estos post,ya sea en foro de tri, en el de ciclismo,etc.

 

Pero qué mentalidad y forma de ser hay que tener para ponerse tras un teclado y escribir esto, la verdad que en esta conversación se salva Luarca y poco más en cuanto a cordura y razonamiento, el resto digno de T5 y Sálvame, primera y última intervención, ponerse a rebatir esto y otras muchas sandeces que se leen por aquí que denotan ignorancia, cobardía, falta de respeto, frustración, envidia....contra esto imposible hacer nada, sólo invitar a la reflexión de los autores, ves los comentarios de noticias fulvoleras de marca y esto y cada vez se parece más, antes no era así...después de ponerme a parir, lo dicho: reflexionad (too late...).

 

Leido todo, al leer la parte de "valentía" se me abre una cuestión que no se responderme, ¿qué puede hacer el triatleta popular al respecto?, más allá de inculcar los valores correctos a futuras generaciones (que ya es) y quejarse en los foros. No tendré pruebas de que tal altleta se dopa, porque no tengo trato con ellos, ni tampoco sufriré "lucro cesante" por perder plaza a Kona, ojala ¡, significaría en mi cierto nivel ... pero tampoco opino ni creo que deba opinar lo de "yo voy a lo mio me da igual como vaya el de al lado..." porque de manera directa o indirecta, los perjudicados somos todos.

 

Esto parece Sálvame y otros Kiko Matamoros con su palabrería vacía.

 

La verdad que este tipo de discusiones acaloradas solo sirven para que los tramposos salgan reforzados ante las disputas de quienes están a favor de un deporte limpio. Teniendo en cuenta que los métodos de detección no son suficientes solo quedaría un severo endurecimiento de las sanciones (no hablo simplemente de suspensión de la licencia para competir) y que pudieran reducirse cuando la persona implicada tire de la manta y que su aportación realmente ayude a resolver la situación. En caso de que haya profesionales de la salud implicados que se hayan lucrado con estas prácticas condenas aun más severas. Está más que demostrado que la mejor forma de disuadir a la gente de hacer trampas es que haya severas consecuencias.

 

Ya tuvieron la oportunidad de hacer eso que dices con la operación puerto, y lo barrieron todo debajo de la alfombra.

 

Ese comentario de David es el mismo que hace uno de los periodistas españoles con más experiencia en analizar casos de dopaje y acertar en un 99%, autor del blog Ciclismo 2005, y colaborador de otros medios de comunicación:
http://www.soitu.es/soitu/2008/09/10/actualidad/1221043375_628944.html
y su comentario aquí:
https://twitter.com/ciclismo2005/status/645467801390555136

A pesar de que hace mucha de esos comentarios que a Luarca le parecen delictivos, no está en la cárcel, por algo será. Te invito a que lo leas si quieres saber algo de la realidad del deporte, algo que ya debíamos haber aprendido todos cuando Jesús Manzano hizo aquellas extraordinarias declaraciones al diario AS y que nadie creyó hasta que la OP saltó en la cara de los que le amenazaban de muerte. Yo a veces miro la foto de Virginia Berasategui y me pregunto: "Si esta chica con cara de muñeca de porcelana ha jugado con la muerte ¿Qué no estarán haciendo los demás?".
Es algo que nos deberíamos replantear todos antes de escribir lo que tú has escrito y que muchos aquí suscriben.

Hace años Juan de la Torre hacía declaraciones en el foro el atleta sobre el falso positivo de Vir en 2005, el entorno de Vir le puso de vuelta y media. Luarca como le llamas era testigo casi mudo de ello. Digo casi mudo porque hizo alguna intervención, muy acertada por cierto. El mundo del tri es así: si no es positivo no es dopaje, como el ciclismo en 1998. Y así tenemos a Llobet y a Merchán compitiendo junto a otros que sí han cumplido sus sanciones, como Héctor Guerra. Es verdad que en ciertos ámbitos, cada vez más reducidos, no gusta, pero ahí están, presidiendo federación. En unos años saltará otra vez la banca, cuando en Hawaii 5 tíos bajen de 8 horas, veremos cómo salimos de esta. Los que corren en menos de 30' el 10 mil de un olímpico pueden hacerlo, ya son muchos y parecerá normal, pero no lo es. Como no es normal que el record de la hora esté en 54.5km/h, casi, casi como en la época de la barra libre, y parece normal, pero no lo es.

 

Lo siento Zuazo no te sé contestar, en su día mi entrenador me explicó el comportamiento de la EPO exógena, y entendí que al quitar el tratamiento, el cuerpo se ha acomodado a no producir EPO endógena y aunque los efectos de la EPO exógena son largos, entre 1-3 meses, llega un punto en que puedes entrar en anemia, perdiendo todos los beneficios. Imagino que en un tiempo te estabilizas, pero eso puede explicar por qué ahora las temporadas de los ciclistas duran 3 meses, o por qué Froome no anda igual en Vuelta que en Tour, o las temporadas en blanco de Wiggins, o etc.
Lance Armstrong es un caso aparte, solo competía 3 meses, lo que duraba el tratamiento. A parte que por su enfermedad igual su tratamiento de testoesterona sea eterno.

 

Y hoy el "ya limpio" Héctor Guerra gana el Triatlón Km0 de Madrid metiendo 20 minutazos al resto en el sector ciclismo (entre ellos al también antiguo ciclista Gustavo Rodriguez)

Como diría Sergio del ya comentado blog Ciclismo2005: "el ciclismo que cambia"; en nuestro caso "el triatlón que cambia"

 

La EPO es una hormona; la segregación de hormonas va por un eje hipotalamo-hipofisis-gonada. (Basicamente quiere decir que el exceso o el deficit se regula por información de la glandula que segrega dicha hormona con la producción que demanda al cerebro).

Si inyectamos la hormona desde fuera, le decimos al cerebro que tenemos superavit de dicha hormona y regula el superavit disminuyendo la producción propia (endogena)

El mismo sistema por el que los que se inyectan testosterona terminan con problemas de atrofia testicular o voz aflautada.

El proceso es más largo que 3 meses y puede dejar secuelas de por vida

EPP

 

luarcazuma, si no entiendo mal es parecido a lo que yo he explicado con bastantes carencias. Gracias.

Respecto a lo que comenta Trizand, desgraciadamente el ex-sancionado por consumo de EPO, Héctor Guerra ha dado una "exhibición" en triatlon km0.
La historia de Héctor aquí:
https://es.wikipedia.org/wiki/Héctor_Guerra.

Lo más lamentable de todo es que no solo ha hecho una gran natación, si no que tras marcar un registro de 4h41 en la bici, ha bajado de 3h, en la maratón, dejando el tiempo final en 8h39", tiempo que si lo comparamos con el IM Hawaii, mucho más llano que km0 le metería en el top15. Una mala noticia para el triatlón, que algunos medios no recogen con el requerido rigor:
http://www.triatlonchannel.com/2015/09/27/hector-guerra-vence-el-km0/

 

No quier defenter ni tampoco atacar a nadie pero ojo, muchas veces nos parece "inexplicable "e rendimiento de alguna persona y, en lugar de reconocer nuestra nula predisposición genética para ese deporte, acusamos al que gana de estar dopado.
Os comento que yo era capaz de correr a 10km 33' sin entrenar NADA. No sé qué % de mejora hubiera tenido si hubiese entrenado porque nunca corrí , me gustaban más otros deportes( donde veía a gente capaz de hacer cosas que yo nunca pude hacer aun entrenando mucho y no por ello pensé que se doparan. Pensaba que habían nacido para ello, sin más

 

Según el profesor Santos en el que se dice que se gana 30 min de rendimiento con EPO, Antonio Alix hubiera conseguido gracias a la ayuda del dopaje escalar de un magnífico ya de por si 8 puesto al 5 puesto con 50 años y más de 20 años sin correr un IM, si estuviera más activo a nivel competitivo estaría luchando por podiums según ese argumento

 

Este pasara controles anti dopaje?

 

Algún medio internacional ya puso el dedo en la llaga sobre el rendimiento de Héctor Guerra (ex-Liberty Seguros) y también de Tony Colom (ex-Astana):
http://www.slowtwitch.com/Lifestyle/The_cloud_of_a_doping_past__4314.HTML

Sin embargo, lo que no dicen, es que los triatletas belgas hace unos años en Niza hicieron un parcial de bici pocos minutos por encima del de Tony Colom que luego pago el esfuerzo, mientras que ellos siguieron como si nada haciendo la maratón en 2h 42".

A mi me parece sorprendente la carrera a pie de Guerra, que aparentemente tiene la economía de carrera de un tractor. Lance Armstrong en su primera maratón (sin IM) bajó justito de las 3h. Estamos ante un superhombre, un ciclista pro de los malos que nada, rueda y corre casi como los mejores profesionales del tri. Que tiemble Kienle, que tiemble.

 

David, Jesús ya hacía eso en aficionados en 1999, y en juveniles de mountain un año antes. Es el mejor ciclista que yo he visto en amateur, y he corrido en los años de Contador.
Jesús dice que en sub-23 no iba puesto, y yo le creo, aunque dudo. Pero te aseguro que no le hace falta lo que le daban en Kelme para hacer esas cosas.