Valentía contra el dopaje...pero de verdad.

Tema en 'Duatlón y Triatlón' iniciado por pedrozaca, 19 Ago 2015.

  1. David-82

    David-82 Miembro Reconocido

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    Viste el cuerpo escombro que tenía el día del juicio cuando fue a declarar?
     
  2. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    Puede parecer descreido, pero para mi el deporte solo tiene sentido si no haces trampas. Si te pillan haciendo trampas, la duda siempre va a estar ahi: ¿cuantas veces ha hecho trampas?¿Desde cuando?¿Sigue haciendolas?
    Para mi el unico tramposo arrepentido de verdad es el que confiesa antes de que el pillen. Pero es que al que pillan y no confiesa, y no ayuda a acabar con toda la red que hay detras de su dopaje, para mi, como si gana Kona, vale cero. Sin arrepentimiento, no son deportistas limpios. Si no ayudan a acabar con las redes de tramposos, son parte de ellas, encubridores.
    Es el mayor castigo que se pueden llevar los tramposos, es que se les ignore, que no se les reconozca el merito, simplemente por la duda que hay detras de ellos.
     
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  3. primoloco2

    primoloco2 Miembro Reconocido

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    A ver, ¿alguien dudaba de lo de Héctor Guerra? Incluso Jaime ya apuntaba por dónde iban a ir los tiros y vaya tela...

    Aun así, yo cada vez estoy más descreído del deporte profesional, ¿qué se puede esperar cuando en ciclismo no hay ganadores del tour desde el 1999 al 2005 y en los últimos 20 años casi todos han "coqueteado" con el dopaje? ¿ y los 100m lisos de atletismo de Pekin por ejemplo?

    Mientras no seamos críticos con nuestro deporte y sólo hagan controles a los 3 primeros en un campeonato de España de triatlón y a ningún grupo de edad así pasará...
     
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  4. yagumoto

    yagumoto Miembro activo

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    Pues la verdad es que para un m i e r d a fina como yo, simple aficionado sin ninguna aspiración más que la de conseguir los objetivos que me marco, es bastante asqueroso ver que en todos lados hay gente dopada. Quita el encanto de las gestas épicas, ensombreciéndolas cuanto menos con un tufillo de duda justificada. Una verdadera pena que los egoístas jodan el esfuerzo de los verdaderos máquinas.
     
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  5. TriathlonGUS

    TriathlonGUS Miembro Reconocido

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    En ningún caso estoy culpando a nadie de dopaje en mi comentario. Yo quiero decir, que no lo entiendo, porque yo no sería capaz ni de estar cerca porque no me dedico a ello.
    Por otro lado, correr 10km en 33m sin entrenar me parece un poco raro, bastante raro, es decir, que un triatleta PRO los corre en unos 28-29 minutos, dedicando su vida a ello, y tu sin entrenar los corrias 4 minutos más lento... creo que si hubieras entrenado, estarías en posesión del record del mundo. Nada es regalado, puedes tener buena genética y predisposición para determinado deporte, pero si crees que lo regalan... yo de momento no he conocido a nadie.
     
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  6. pedrozaca

    pedrozaca Miembro Reconocido

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    Yo sí lo dudaba. Para mi Gustavo Rodríguez o Alejandro Santamaría eran los favoritos. Héctor Guerra fue un ciclista pro de los malos que para rendir en Portugal tenía que recurrir a la CERA. Un caso lamentable.

    Para mi esta victoria es una vergüenza, no ya por quién sino por cómo, insultante 8h39' con ese perfil y sacando 20' al segundo. Seguro que corrió sin forzar y todo.

    Yo hace tiempo que dejé de creer en el deporte profesional, pero es que esto va a peor y luego tienes que aguantar que el CSD use nuestro dinero para demandar a un periódico que se va a ir de rositas porque no dice nada que ya se sepa. Pero si salió Pereiro en la tele inculpando a los futbolistas de la OP y nadie ha dicho nada. Es que son idiotas.
     
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  7. mikbomb

    mikbomb Miembro

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    Pero ¿quién es capaz de conocer el límite de una persona x, de un ser humano? por delante que no defiendo a ningún tramposo, pero el argumento de "porque hace algo que considero sorprendente, que no entiendo, que no concibo, que es imposible(para mí)..." me hace recordar los tiempos en los que se sacrificaba a científicos por considerar que lo que hacían era brujería(el escapar de su entendimiento), o que se encerraba al que demostraba que la tierra era redonda: destruir lo que no se entiende es la mejor defensa contar el miedo(bueno, la más cómoda y rápida). Creo que para lograr credibilidad hay que utilizar otro tipo de argumentos y si no los hay, silencio. Empezar por demostrar en condiciones que las adaptaciones de un dopado se conservan en el tiempo(aún sin doparse) es un buen comienzo, para que los tramposos sepan su carrera profesional(premios y reconocimientos) terminará si son cazados una sola vez(por razones de peso, no por estricta venganza o castigo).
     
  8. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    La verdad es que yo desde siempre he tenido una zancada muy fácil pero.No hombre no, el record del mundo andará por 26m20s, en esa distancia correr 7' más rápido es una diferencia ENORME, me sacarían un montón de vueltas( casi 3KM). Y mejorar 7' en esos ritmos es muy difícil aun entrenando( en fondo se mejora mucho más fáci pero mi límite era la zancada( 800-1500mts que no los podría mejorar tanto prque es casi algo innato y lo veía en otros corredores) REspecto a lo del triatleta pro pues no sé qué decirte pero me da la impresión de que practicar ciclismo penaliza mucho la capacidad para correr. Tengo amigos que andan mucho en bici pero corriendo se arrastran a 4:20min/km(demasiado cuádriceps o yo qué se). Estoy convencido de que estas personas correrían más rápido si no practicaran ciclismo y " no hicieran nada" aunque ello supusiera un menor entrenamiento cardiovascular).
     
  9. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    No sé si intentas ser irónico pero parece que no sabes de qué hablas. Se me pasó el arroz, me gustaba más escalar montañas. Opté por hacer lo que me apasionaba aunque no se me diera tan bien, sólo corría cuando me lesionaba ( debía reposar la piel o los flexores de las manos.... En sáquela época no estaba tan de moda el triatlón mirando hacia atrás me hubiera gustado probar)
     
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  10. Hartze

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    Melorri correr en 33 min 10.000 m es correr a 3,17 el Km. Me parece acojonante... ese ritmo no lo hacemos muchos de los que estamos aquí ni 1 km y entrenando.
    Si es verdad que no tengo por que no creerlo has perdido tiempo, dinero y alguna olimpiada(entrenando un poco).
     
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  11. oaki73

    oaki73 Miembro activo

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    Después de unos días leyendo comentarios sobre la victoria de Hector Guerra en el KMO de Madrid me gustaría hacer una serie de reflexiones:

    . Por una parte veo que hay incondicionales y amigos de Hector Guerra que se rasgan las vestiduras porque la gente critique y desconfíe de la limpieza de este "deportista". Usan argumentos como que todo el mundo se puede equivocar y rectificar y que Hector ya cumplió con sus dos años de sanción y por lo tanto debería ser respetado por los demás. A todos ellos decirle que este señor seguramente seguiría dopándose si no le hubiesen pillado en 2009. Para mí merecería mi consideración si antes de que le pillasen se hubiese arrepentido, hubiese confensado y hubiese devuelto todo el dinero ganado. Sin embargo nunca pidió perdón y lo que hizo fue participar en circuitos como el Ducross Series para ganar a aficionados y llevarse su buen dinerito mientras estaba sancionado. Un circuito,recordaré, que no tiene controles antidoping. Así es difícil recuperar el respeto de nadie. No dudo que este señor sea una gran persona como defienden sus amigos pero para mí no es un deportista. Por ejemplo Lance Armstrong me parece que ayudó a muchísimas personas a superar el cancer son su fundación y por ello merece todo mi respeto pero como deportista siempre me parecerá un fraude.

    . Dicho esto la culpa de lo que conseguido Hector Guerra no es de él ya que está en todo su derecho de apuntarse a una prueba para intentar ganar 6000€. La culpa es del propio organizador que permite participar a alguien con sus antecedentes. La culpa es de la Federación por no tener una normativa que impida tener una licencia federativa para practicar triatlon a cualquier persona que venga de otro deporte y que haya estado suspendido por doping (y por supuesto a cualquier triatleta en las mismas circunstancias).

    . Por último creo que los deportistas también tenemos nuestra parte de responsabilidad. A todos los élite y ggee que ahora se quejan por las redes sociales del triunfo de este señor les recuerdo que ellos podían haber hecho algo para que esto no sucediera. Algo tan fácil como mandar un escrito a la organización y decirles que no compiten en pruebas donde participe gente que ha estado sancionada por doping. Entiendo que para un élite es dificil renunciar a unos buenos premios como los que se daban en este triatlon pero incluso podían haber hecho un plante simbólico en la salida y haberla tomado 10 minutos o 5 después de Hector Guerra. No sé, se me ocurren mil cosas que se pueden hacer para que quede claro nuestra postura. Los organizadores lo que quieren es llenar las pruebas y ganar cuanto mas dinero mejor y este tipo de cosas no les convendrían. Lo que no entiendo es que por ejemplo el tercer participante (Diego Paredes) antes de la prueba se indigne por la participación de Hector y a la llegada a meta se funda en un abrazo con él. Os recuerdo que el dinero que ha ganado este señor sale de lo que pagamos de inscripciones así que en cierto modo somos "complices".

    Después de ver la aplastante victoria del domingo un Ironman tan duro y con la ventaja que lo hizo sobre Gustavo Rodriguez me pregunto por que no ha participado en el Campeonato de España de MD de Valencia y por qué no va a participar en el Campeonato de España de LD de Ibiza?? Quizá porque tendría que pasar un control antidoping al final de la prueba?? Por favor seamos consecuentes con nuestra postura contra el doping y no ayudemos a que esto vuelva a pasar. Hay miles de prueba en España para hacer en la que no compite gente condenada por doping. Yo vivo en Madrid y me encantaría poder hacer algún día el KMO y entrar por la calle Mayor a Sol porque el domingo se me puso la carne de gallina viendo el ambiente que había. Pero jamás daré mi dinero a una organización que no tiene tolerancia 0 con los dopados.
     
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    Última edición: 29 Sep 2015
  12. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    Quién sabe, desde luego en mi ciudad ganaba a todos con los que salía a correr, para mi correr a 3' era bastante fácil. En cualquier caso el atletismo de fondo no me iba a dar mucho dinero. Como puse antes elegí la montaña como forma de vida.
    Si no corres 1 km a 3.17" probablemente es que no tienes una técnica adecuada. Entrena tu zancada y hazla prueba en un momento en el que lleves tiempo sin montar en bici( me da que la bici penaliza muchísimo la carrera( no hay más que ver a los Ironmans q corren sin "fluir" y van desde el principio del maratón con mucho sobre esfuerzo.
    En cambio para ciclismo nunca hubiera tenido la potencia necesaria para ser buen ciclista. Y en alpinismo nunca tuve los huevos suficientes para algunas actividades
    En fin que sólo quería resaltar que no todos los deportistas que sobresalen de la media deben ir necesariamente dopados. El caso de Freire me viene a la cabeza, al parecer toda su familia es igual( son ciclistas increíbles de manera innata). Iker Pou nación con una fuerza de contacto increíble y eso no se puede entrenar( flexores de dedos) y os aseguro que éste NO se dopa
     
  13. AdrenalineHunter

    AdrenalineHunter S.P.Q.R.

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    Y encima sin entrenar nada... Estoy atónito!!!

    A lo mejor no serías campeòn del mundo, pero de Europa probablemente. Y, por supuesto, olímpico y campeòn de España.

    33' un 10000 sin correr ni entrenar nunca...
     
  14. Drilman

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    En triatlon Km 0 hubo control antidoping a 10 corredores no se si a los 10 primeros o a los 3 primeros y otros 7 aleatorios pero hacerlos creo que los hicieron.
     
  15. oaki73

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    En triatlon KM0 hubo control antidoping
     
    Última edición: 29 Sep 2015
  16. ker_kong

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    En el KM0, hubo controles antidoping a chicos y a chicas (a una amiga por ejemplo le toco).
     
  17. oaki73

    oaki73 Miembro activo

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    En la normativa pone esto:

    "Se realizarán controles antidopaje a los participantes que hayan finalizado en plazas que implique la recepción de premios en metálico. Igualmente por sorteo de cualquier otro triatleta participante."

    Una amiga que consiguió premio no lo pasó...daba por hecho que no se hizo. Siento el error.
     
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  18. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    Me ha hecho gracia que se piense que un deportista elite tenga que correr un 10k mas lento que la velocidad de 1000m de un popular. Un maratoniano corre mas rapido que esos 3'15min/km una maraton completa.

    El cuerpo no entiende de velocidades, entiende de intensidad y de tiempo. Si vemos la velocidad de Javi o de Mario en un 1000, y la comparamos con el tiempo de 10k de Chicago seguro que no nos parece ya tan raro. Otra cosa es que pensemos que todos somos seiscientos, y que no hay ferraris.
     
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  19. primoloco2

    primoloco2 Miembro Reconocido

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    y los ciclistas pasan de media más de 20 controles al año... ya se sabe que es "fácil" saltárselos.

    hay un problema con los organizadores y la federación, no se puede impedir la participación de estos indigentes morales. Si han cumplido la sanción no hay causa justificada para no permitirles participar.

    ¿cómo se soluciona? Creo que se puede hacer dos categorías de premios, los oficiales y luego los de la "combatividad" o al espíritu deportivo en la prueba, estos premios son de libre elección por parte del organizador por causas subjetivas. Con lo cual nadie te puede acusar de nada.

    - premio al ganador y sucesivos puestos: copa de chapa de los chinos.
    - premio al ganador de la combatividad: dotación económica y copa "pata negra"

    criterios subjetivos (obviamente no mencionados en la inscripción):
    - el primer clasificado que no haya dado positivo por dopaje nunca salvo que haya confesado, devuelto la pasta de premios y patrocinios e inculpado a médicos, entrenadores y "camellos".
    - además tampoco pueden optar a dichos premios si te han sacado tarjeta amarilla por drafting 3 veces en los últimos 5 años, 2 tarjetas amarillas en los últimos 5 años si el número de competiciones es menor a 10 en ese periodo o 1 tarjeta si es menor de 5.
    - Si te han cogido recortando en una competición durante los últimos 5 años tampoco podrías optar.
    - Además es obligatorio llevar un reloj con gps y mostrar el track para optar al premio económico.

    Con eso al menos se limitaría la participación de "busca pelas" ex-dopados
     
  20. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    Mi amiga tambien pillo (creo que casi todas, porque habia premios para 10 primeras y no habia muchas mas) fui a saludarla, y estaba bebiendo liquido para poder mear para el control, con la escolta correspondiente.
     
  21. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    mejor solucion:
    - se crea licencia ELITE, que se puede obtener SOLO si tienes un pasado LIMPIO de dopaje en triatlon y otras disciplinas.
    - se dejan de organizar triatlones con premios para categorias populares, premios que no sean una inscripcion, un jamon o similar.

    No es normal el jaleo de categorias que hay ahora mismo en triatlon, unos con categorias elite, otros sin ellas... No es normal que uno se apunte en elite en una prueba, y en otra vaya a grupos de edad, sin ser consecuente con ello... solo si hay premio, y si puede pillarlo claro... o si no, a categorias donde puede hacer podio.
     
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