Valentía contra el dopaje...pero de verdad.

Seguro que la egpañola Marisol Casado, presidenta de la ITU desde 2008, una de las dos personas con más poder en la lucha antidopaje en el triatlón, está de acuerdo con él. Todos los responsables de la lucha antidopaje en España han ayudado a tener esa fama (Odriozola, los jueces, el CSD, las Federaciones, la AEPSAD, Zapatero, Rajoy, nuestros representantes del COI, etc.), todos. Solo Manzano y Korta han sido valientes. Dos arrepentidos han dado más la cara, a pesar de que se la han partido, que todos los altos poderes del deporte egpañol.

Os dejo un regalo de Navidad:
http://triatletasenred.com/actualidad/dopaje-como-acto-criminal/
Eso en Alemania, en España:
http://www.elmundo.es/pais-vasco/2015/11/18/564c560c22601d01748b4630.HTML
http://masdeporte.as.com/masdeporte/2015/11/18/portada/1447846119_723941.html
"Hay diez días hábiles para recurrir la sentencia y, según avanzó a AS Jesús Zapater, el abogado la acusación particular, representada por el técnico José Luis Korta, la formularán ante la Audiencia Provincial. Además, se condena a esta parte al pago de las costas procesales."

A lo mejor por eso los triatletas alemanes se vienen a España a vivir o entrenar, porque es un país más seguro:
http://diariodeltriatlon.es/not/7380/espana-es-una-parte-del-exito-de-jan-frodeno/
http://triatletasenred.com/actualidad/sebastian-kienle-tambien-entrena-en-espana/
Los españoles no tenemos que viajar a ningún sitio, aquí tenemos el sol y la altitud necesaria para que nuestro hematocrito suba y baje naturalmente:
http://www.elmundo.es/deportes/2015/06/23/5589a3d6268e3e92068b458e.HTML

 

Comparto la opinion de muchos de vosotros me cuesta de creer que se pueda ganar limpio en deportes donde las evidencias han dado por echo que existen multiples casos de dopados, pero de ahí a dar nombres sin evidencias sólo porque el rendimiento sea "extraordinario" no me parece correcto

Pero tranquis que no os voy acusar de estar violando la constitución española jajaja

 

otro que se suma a la lista de sancionados

http://www.libertaddigital.com/depo...ngel-mullera-supendido-por-dopaje-1276564569/

 

Destro, voy a intentar ser menos explícito. También sería bueno que el debate se centrara sobre lo que está escrito y no sobre lo que algunos pensáis que quiero decir. Si dos triatletas alemanes apoyan las leyes antidopaje de su país viniéndose a entrenar a España, eso no es acusar a nadie de nada. En todo caso será acusarles de apoyar la lucha antidopaje, no creo que sea malo eso.
Lo del art. de la Constitución es el argumento de Rajoy para considerar a Marta (y a otros de su partido) inocentes. Es un halago para mí no estar en ese grupo. También lo aplicó ZP a Contador y Pablo Iglesias a Monedero y Errejón. Lo dicho, un halago. Pagaré las costas del juicio con gusto.

 

Pedro opino que en Alemania se siguen dopando igual o más que antes de endurecer el reglamento y seguirán haciéndolo, la historia legislativa de diferentes países nos dice que el endurecimiento de las leyes no es la herramienta más eficaz. En USA se siguen matando a tiros en los estados donde la pena de muerte esta permitída igual que en aquellos donde no lo está.

Lo veo mas un problema que se soluciona a base de educación desde la base enseñanado a los deportistas los valores reales del deporte, entendiendo y haciendo entender que significa la superación personal.

Pedro respeto profundamente tanto a ti como a tu sinceridad pero discrepo contigo en el 99% de cosas, espero que no te importe mi sinceridad. Para mi Manzano no es ni fue ningún valiente, valiente es aquel que dice no desde el principio y denuncia desde el primer día. Manzano se estuvo dopando y engañando al resto desde el primer momento y cuando no le interesó entonces amenazó a todo quisqui con denunciar y así lo hizo denunció cuando le interesó mientras tanto se dopo y estaba en el ajo tanto mas o igual que el resto

 

Yo no pongo la mano en el fuego por nadie y menos cuando no le conozco, pero tengo otro punto de vista sobre Manzano. Yo no diría que simplemente cuando dejó de interesarle el doping denunció sin más, ya que tuvo que aguantar serias amenazas.
Según dijo, le vendieron sus jefes de equipo las sustancias dopantes como "algo para trucar el motor" sin llegar a especificar ninguno de sus peligros.
El resto de la historia ya la sabemos, estuvo a punto de morir dos veces por una mala administración del dopaje y entonces es cuando tiró de la manta, cuando se cansó de que jugaran con su vida. Y lo hizo bien, contando con pelos y señales en la tele que hay dopaje y que a los que venden la sustancia les importa poco inyectarte una bolsa de sangre mal conservada.

A lo mejor el no es tan ingenuo y algo sabía acerca del dopaje, pero le echó ******* al destapar a la mafia.

 

Destro, completamente de acuerdo en tu primer argumento.
El segundo argumento de tu comentario lo ha contestado muy bien cabopipe. Manzano fue muy valiente, honesto y honrado no sé, pero valiente un rato.
PD: no me molesta tu sinceridad, eres de los pocos que entiende lo que lee antes de escribir un comentario. Pero te digo una cosa, si el mismo criterio de buena fe e inocencia que pedís para los triatletas elite lo aplicarais a mis comentarios, igual estabais más de acuerdo conmigo.

 

Algunos acusan a atletas que no han dado positivo y otros acusan a atletas cuando ganan carreras porque anteriormente han dado positivo sin saber si se han dopado para esa carrera, es decir, los que acusan a los demas de ser insconcientes al acusar sin pruebas ellos de cierta manera también lo hacen. Si lo pensamos un poco tampoco se puede se puede acusar de esta manera, sería lo mismo que pensar que un ladrón de bancos que ha cumplido condena por ello cada vez que entra a un banco es para robarlo, si tienen dudas sobre él es mas sencillo que le prohiban la entrada a los bancos

Pienso que meter en la cárcel a un dopado que ha cometido estafa y esta cometiendo un delito contra la salud es una de las medida pero eso no va a solucionar el problema, vetar a un simple dopado para que pueda competir en cualquier prueba deportiva tampoco va a solucionar el problema pero me parece sencillo y justo para todos

Sobre Manzano no tengo el mismo concepto que tú sobre él en este tema. La valentía para mi no es eso, además que no creo que fuera obligado a doparse ni él ni nadie. Si en vez de darle a Manzano un par de "yuyus" hubiera ganado dos etapas hubiera corrido a darles las gracias al médico y al director de equipo en vez de salir corriendo al juzgado para denunciarlos ¿ a que si? .

Para mi valiente Manzano no fue, hizo lo que tenía que haber hecho al principio desde el primer ofrecimiento pero tarde cuando ya no le interesó, aunque más vale tarde que nunca

 

Dopaje en el Tri? venga hombre!!!

 

Un argumento de peso sí señor, precisamente con esa edad, que todavía era inocente.

 

Era un ironía, hombre . Tan cierto y demostrado que Armstrong era un ciclista dopado y tramposo como que también era un auténtico portento físico que con 16 años, y probablemente limpio (quiero imaginarme), fuese ya capaz de codearse, o acercarse, a las estrellas del Triatlon del momento, Mark Allen, Dave Scott o Scott Tinley.

Lo que está claro es que todos los seres humanos somos propensos a cometer errores, por activa o por pasiva. El dopaje es un error activo, la prepotencia y la soberbia de querer ser mejor de lo que tus propios límites físicos establecen para poder pasar por encima de otros. Unos deportistas serán más conscientes que otros, más inductores que inducidos al delito deportivo del dopaje, pero todos igual de culpables. Y eso no es patrimonio de un sólo deporte, llámese ciclismo, atletismo o triatlón. Eso es algo inherente a la condición humana.

Tramposos los hubo, los hay y los habrá mientras siga existiendo la raza humana. Los hubo, los hay y los habrá en el deporte, en la economía, en la política, incluso en la vida social. Todos es una cuestión cultural y de carácter. A mayor cultura generalmente menos trampa, generalmente , que ahí después ya entra el carácter de cada uno que se funde con unas ambiciones más o menos desmedidas.

 

Comelasaña, el problema no es que haya tramposos, que como muy bien dices es algo de los somos conscientes y contra lo que se puede luchar. El problema es que en 2015 hay 125 maratonianos corriendo más rápido que en 1988, cuando no había EPO, el problema es que hay 5 tíos del mismo equipo subiendo los puertos del Tour a la misma potencia que Greg Lemond o Indurain en 1990, el problema es que los 40 primeros triatletas de las series ITU están corriendo el 10 mil más rápido que Mark Allen en 1989 y Simon Lessing en 1995, y dos de ellos, del mismo país (como los gemelos mutantes) le meten 40 sg al tercero. El problema es saber quién no está haciendo trampas...

Por cierto, tu broma del triatleta que contaminó el ciclismo con la organización dopante más compleja de la historia es muy apropiada. Con 16 años era un portento físico, como Noya (campeón sub23) y como...Clemente Alonso (campeón junior), 3 portentos pero 2 formas de sentir el deporte, dos de ellos siguieron un camino, Clemente otro. Es fácil ver quién es quién y a quién hay que aplaudir, desde luego yo me quedo con Clemente, siempre estuvo en los tiempos de Allen (32 min/km). Tim Don es de su generación, peor que él en junior llegó a ser campeón del mundo Elite, saltándose controles. Otro español fue coetáneo de Clemente, también fue campeóny olímpico con Llobet y Merchán. Clemento no, uno limpio, pocos más hay, muy pocos, y desde luego no corren en sub30 min/km.

 

De verdad que no entiendo cómo hay gente que no puede ver esto...

 

O sea que afirmas que Noya se dopa, que siguió el camino del doping como Armstrong, cuando no tienes ni una sola sospecha, ni una sola prueba en lo que argumentarlo, más que decir que corre mucho. No conoces su carrera, no conoces su capacidad y no le conoces a él, en resumidas cuentas no sabes de lo que hablas y te permites el lujo de soltar ****** por soltarla, pero eso sí defiendes a Manzano, igualitos son los dos como deportistas, igualitos.

De verdad que alucino contigo, luego dirás que no has dicho lo que has dicho, pero blanco y en botella, acusas a Javi Gómez Noya de doparse sin tener ni una sola prueba, tan siquiera una sospecha, pasa del orden de 24 controles antidoping al año, de orina y de sangre, no ha dado positivo jamás, siempre disponible para hacérselos, incluso reclama que se hagan más, pero para ti se dopa porque si no no te explicas que corra en 29´30´´.

Presenta aquí una sola sospecha sobre él, una subida de nivel considerable en poco tiempo, que haya eludido un control, un parámetro sospechoso, cualquier cosa que no sea decir que nada mucho, monta en bici muy rápido y corre mucho y entonces me replantearé todo lo dicho, a ver si eres capaz de argumentar tus acusaciones, porque desde luego son muy graves.

 

Zuazo, aquí el único que ha entendido eso eres tú. En mi comentario digo que "Noya y Armstrong siguieron el mismo camino", el de los pentacampeones, entrenaron hasta la extenuación, sin descanso, sin cansancio, con constancia y esfuerzo, sacrificando muchos otros aspectos de su vida por conseguir su objetivo, ser dominadores absolutos durante muchos años en un deporte de fondo. Dominaron varias generaciones de deportistas a los que relegaron a segundos puestos gracias a su mejora contínua, incluso con más de 30 años. Mejoraron todas las marcas antes conocidas, batieron todos los records (el de Indurain y el de Lessing). Eso es lo que está escrito, lo otro es fruto de tu imaginación.
Armstrong pasó más de 500 controles en su vida deportiva, todos limpios, además colaboraba en la lucha contra el dopaje comprando máquinas para detectar sustancias. Noya igual, el mismo camino. Pero lo otro es aportación tuya no mía. Como tú has dicho, y al igual que con Armstrong hasta 2013, no tenemos ni una sola prueba de que Noya se dope. Eso es lo que está escrito y eso es lo que se entiende, no busques tres pies al gato. Como ha dicho David "no entiendo como hay gente que no puede, o no quiere ver esto".

Por cierto, te gusta mucho opinar sobre mi y me halaga pero me interesa más qué opinas de Clemente ¿Porqué un chico con su clase y dedicación no fue a las olimpiadas? ¿Porqué un campeón junior no pudo ser campeón Elite? ¿Porqué un triatleta tan sacrificado no baja de 8h40' en Kona? ¿Porqué con su clase no ha conseguido entrar en el selecto grupo de los sub-8h? Explicamelo por que yo no lo entiendo.

 

Clemente es un fuera de serie y ya se lo dije personalmente, Noya es un número uno, de esos que salen cada muchos, muchos años y tú eres un hipócrita, dices algo y te desdices de ello en el siguiente mensaje, tratas de jugar con las palabras como si el resto fuéramos tontos porque al final te entra miedo, ¿miedo a que te pongan delante de un juez?, aunque luego digas que pagas las costas encantado, palabras y más palabras. Te repito por enésima vez, expón aquí la más nimia sospecha sobre Noya.

Por cierto estoy seguro que no soy el único que ha entendido lo que verdaderamente decías y no el circunloquio que te has marcado después.

 

Manzano está aquí, desde el 24'.

Escapado sacando 3' a la cabeza. No tienen huevos a neutralizarlo.

Un súper clase valiente.

 

Ojo al párrafo en negrita de la derecha.

Quién sabe quién es este señor? José Calabuig.

 

contra el dopaje... mano dura

 

Pues no será en España...