Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. CEÑAL

    CEÑAL Miembro Reconocido

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    No se en q año corriste pero el pionero en la kimica fue el ciclismo
    Y de lo del primer parrafo el 60% son chorradas d flipatletas....jajaja
     
  2. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Yo siempre hablo con datos contrastados.
    Gente que hace podios, que puedes ver sus entrenos (yo mismo hice segundo en mi primera de carretera, con 5W/kg de normalizada en hora cuarenta, para que te hagas una idea del ritmo.. y se que hay varios que me hubieran dado bien en muchas)
     
  3. jorge.

    jorge. Miembro Reconocido

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    Yo corrí hace bastantes años, hasta que me lesionè y vi que mi futuro era sacar una carrera...

    Pero hoy día sólo me pregunto como llegué a andar tanto con lo mal que se hacían o que yo hacia las cosas...

    Yo salía todos los días en bici a tope y en los repechos esprintaba, descansaba el Viernes y corría el sábado o el domingo, cuando estaba sobreentrenado descansaba una semana o dos y otra vez a lo mismo... era un despropósito...
     
  4. gontxo_nos

    gontxo_nos Miembro Reconocido

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    Yo he oido tambien que se auto-entrena el solo y tal...es cierto?. No entiendo como este tio con el nivel que tiene no tiene un entrenador personal...jode!.
     
  5. Dnl.Feito

    Dnl.Feito Miembro Reconocido

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    Tambien yo doy burradas en carrera porque no me queda otra. A lo que voy es que en esto de los watios todo el mundo tiene datos de pro y luego en la practica canta todo. A mi me han lledo decir unos FTP que solamente con ponerse delante a tirar deberian quedar solos y luego casi ni acaban las carreras.
     
  6. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    El problema es que aceptamos el ftp como palabra de Dios (es una expresión). Pero en carreras tipo master o sociales las potencias a menos tiempo, mucho menos, son más importantes que el ftp. Si dais 5w/kg de normalizada es porque se dan unos palos de la muerte y bien cortos. Para los que tenemos un ftp de 4w/kg o ni eso, tenemos que explotar otras cualidades como la economía en carrera o las potencias a pocos minutos, incluso segundos. En otro foro se comentaba esto, no es lo mismo ir bien colocado y dar 40 apretones de 400w que ir a cola y pegarlos de 700w... y es totalmente cierto. Los más fuertes se lo pueden permitir, es más, son los que pegan los tirones, justo para eso, para romper el grupo y dejar a los paketes como yo descolgados.
     
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  7. kirkom

    kirkom Miembro Reconocido

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    Quiero pediros un poco de ayuda, soy un globero que quiere entrenar por vatios simplemente por mejorar sin un objetivo competitivo que dar candela a mis amigos de grupo y no sé por donde empezar.

    Ahora mismo estoy en un nivel que nunca antes había estado, de hecho me hice una prueba de esfuerzo la semana pasada y los datos han sido los mejores con diferencia, por tanto, no creo que deba empezar con la base y todo eso.

    Quiero tener una planificación para seguir mejorando sin tener objetivos, solamente por gusto y afición.

    Conocéis algún entrenador personal online que sea barato? Algunas guías de planes de entrenamiento? Como puedo orientarme a seguir mejorando y aprovechar el potenciómetro?
     
  8. Freams

    Freams Miembro Reconocido

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    Donde el hielo se deshace
    Barato y personalizado, que es lo interesante, no suele ser compatible. Prefiero pagar 60 € y que te contesten a los 10 minutos, los entrenos se ajusten a tus necesidades y circunstancias, a pagar 40 € por un copiapega nada personalizado. Si me permites un consejo, huye de plataformas tipo Training Peaks y similares, donde todavía es mucho más fácil tener una produción en cadena de entrenamientos online (por más que te vendan la moto). Hace poco también daban otro consejo en este mismo foro, busca un entrenador que sea buena persona.
     
  9. kirkom

    kirkom Miembro Reconocido

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    Cuando me refería a barato lo hacía por mi ausencia de objetivos en competición, busco seguir mejorando por competitividad en mi grupeta. Por eso el tema de que un entrenamiento sea tan personalizado quizás lo vea para gente con mayores exigencias.

    Tampoco es que sea algo primordial para mi, he nombrado entrenador por ir a lo fácil, realmente busco una orientación por donde empezar esto de los vatios.

    Me estoy leyendo el libro de Coggan y está muy bien, pero, no explica como hacerte una planificación de entrenamiento por vatios.

    En resumen, tengo potenciómetro, rodillo, umbrales recientes en prueba de esfuerzo y no sé por donde empezar a trabajar para continuar en el punto de forma que me encuentro actualmente que como he comentado es el mejor en el que he estado nunca.
     
  10. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Bueno, eso ya es otra cosa. Yo los datos que expongo son contrastados, no porque me lo haya dicho no se quien. Esta claro que si en un test de 20 te dan 6W\kg,el FTP no va a ser de 4.
    Tambien das eso? O más de 6 en en 10 minutos?
    Lo pregunto porque no lo se.
    Yo he puesto datos de una carrera en la que lo duro fue la última vuelta, el resto fue ir a ritmo haciendo relevos porque íbamos escapado, así que palos muy duros hubo 1 o 2.
    Si la duda la tienes conmigo, yo te lo puedo demostrar en mi caso, ya que aun guardo entrenos en Strava con el pt, o la carrera misma.

    También conozco gente que por cómo anda deberían acabar las carreras con el grupo, y no lo hacen porque no tienen ni idea de ir a rueda y les da miedo.
     
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  11. tyrun

    tyrun Miembro Reconocido

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    Seguramente yo sea mas globero que tu, pero me atrevo a aconsejarte :D. Independientemente de que contratar o no a un entrenador, yo trataría de aprender lo máximo posible, es la mejor forma de que no te den gato por liebre.

    No se si has leído "Ciclismo y rendimiento", no esta enfocado al entrenamiento por potencia, pero si también tienes el de Coggan no es difícil complementarlo. Es un libro muy básico (y barato) para aprender como funcionan los principios de un entrenamiento planificado y encima no esta mal escrito.
     
  12. kirkom

    kirkom Miembro Reconocido

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    No, no lo tengo, pero sí he oído hablar de él y dudaba de comprarlo por el tema que indicas de que no es específico para potencia, pero, si dices que sería bueno complementarlo lo leeré.

    Una duda que tengo es si para establecer mi ftp y empezar a trabajar algo con el potenciómetro, debería hacer la prueba de los 20 minutos o es lo mismo que la potencia anaeróbica que me marcaron en la prueba de esfuerzo. Es equivalente ftp a ua en la prueba de esfuerzo?

    Tengo un rodillo elite que se puede hacer el test d conconi, es mejor que la prueba de los 20'?
     
  13. tyrun

    tyrun Miembro Reconocido

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    Precisamente si tienes los umbrales de una prueba de esfuerzo lo que te ahorras es el test de Cononi. Del test de 20 minutos con el protocolo que establece Coggan no te libras.
     
  14. little

    little Miembro Reconocido

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    Lee todo lo que puedas. Si tienes alguna duda pregunta por aquí que hay gente que controla mucho. Puedes utilizar la planificación de Friel con los entrenamientos de coogan por ejemplo.
     
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  15. Dnl.Feito

    Dnl.Feito Miembro Reconocido

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    Hasta donde yo recuerdo no creo haber puesto datos mios en ningun sitio.
     
  16. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Nadie ha dicho lo contrario.
     
  17. Dnl.Feito

    Dnl.Feito Miembro Reconocido

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    Al citarme se supone que cuando preguntas "Tambien das eso" te refieres a si doy yo eso, y cuando utilizas la palabra "tambien" es porque hay otros datos a parte de los que has puesto de ejemplo. Luego si utilizas el verbo dar en segunda persona citandome a mi y utilizas el tambien, es porque me pteguntas por otros datos que haya aportado yo. Si no esa pregunta no tiene sentido.

    Pero bueno ya estamos saliendonos del tema.
     
  18. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Solo era una pregunta, no hay que buscarle 5 pies al gato.
     
  19. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    No es equivalente el FTP a lo que des en una prueba de esfuerzo porque los W no suelen ser reales.
    Si quieres puedes hacer el test de Conconi, entrenar a base de pulso y mas o menos aproximar unas zonas de potencia. Por 10W arriba o abajo tampoco pasaria nada. Si en series muy duras, ves que no las terminas, pues tiras a la baja.
    Yo se lo que es ser estricto con los W, y ciertos niveles de precision tampoco son buenos.
     
  20. kirkom

    kirkom Miembro Reconocido

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    Pero no equivale porque los vatios no se corresponden o porque realmente el ftp no es el umbral anaeróbico que te marcan en una prueba de esfuerzo?

    Lo digo porque la bici con la que se hace la prueba de esfuerzo es SRM y digo que los vatios reales supongo que deberían serlos, no?
     

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