Valentía contra el dopaje...pero de verdad.

Eso se dice aqui por una encuesta anómina a triatletas de GGEE que se hizo para saber si se dopaban y ese fue el % que dijo que si.

Nada descabellado si hay gente a montones en lo gimnasios y en las populares pinchandose. Pero vamos que no es invención de los foreros el dato.

 

Que el 20% de los encuestados en un Ironman digan que toman sustancias para mejorar el rendimiento, no quiere decir que sean ilegales (por ejemplo cafeína), ni que sea extrapolable a todos los populares de Europa.
Ya sería mucho decir si extrapolas a los participantes de esa franquicia.

 

se supone que se refería a eso, sustancias dopantes. De todos modos la encuestas se basan en extrapolar datos de una muestra de población al resto.
A mi España por poco nivel que haya me parece el candidato número uno a tener GGEE y populares dopados. Por lo tanta que es la gente y por la facilidad que hay para obtener dichas sustancias. Pero eso ya es una opinión personal.

 

Cuando me refería a bando, me refería en contra del doping. Hay muchas formas de hacerlo, una de ellas es el estilo Bush, primero se bombardea, luego se investiga. Ese tipo de bombardeo a ciegas genera cierta repulsa por lo radical de la medida, además la onda expansiva puede afectar a gente inocente. Desde luego no es un método eficaz y tiene más efectos negativos que positivos, ya que divide a los extremistas de quienes defienden la presunción de inocencia, entre tanto, los verdaderos culpables siguen de rositas y haciendose las víctimas.

Pues... tanto Eneko como Clemente han tenido malas rachas en Hawaii, peor Clemente por lesiones. En el caso de Eneko sus mejores resultados han sido tras dejar de trabajar con Mújica y empezar con Scott. Clemente ha sido capaz de hacer 3º en Niza habiendo corrido 3 días y arrastrando una lesión ¿Vas a ponerlo en el disparadero por eso o por el hecho de ser médico?

Tienes la misma base sólida para sospechar de uno que de otro, ninguna. Indicios y conjeturas se podrían sacar de cualquier deportista de élite con buenos resultados.

Por eso, Pedro, aunque entiendo tu postura, te digo que esa es una forma contraproducente de luchar contra el doping. Hace más un deportista en un podium con una camiseta de doping for losers al lado de un sancionado por dopaje (Más de una persona tentada en doparse para subir al podium desistiría solo con imaginarse una situación humillante sobre sí misma)

 

Fermineitor, puede que tengas razón en todo, pero también te digo que es discutible. Primero voy a aclarar mi postura, ha habido triatletas muy valientes que han hablado claro de dopaje sin echar balones fuera y señalando claramente a gente sospechosa que no había sido sancionada. Los aplaudo y los animo a seguir así, sobre todo si son acosados en los foros y sobre todo si luego se demuestra que tienen razón. Yo me pongo a su lado y los defenderé siempre, y si se equivocan pues se les corrige y ya está ¿Mi caso? No creo que esté haciendo nada diferente a lo que hacen muchos medios especializados de ciclismo, lo único que lo hago con el triatlón porque aquí las revistas tienen un nivel crítico muy bajo. Tanto que algunas han tenido como estrechos colaboradores a dos triatletas que en 2002 y 2005 estuvieron implicados en asuntos de dopaje.

Respecto a tu último párrafo, una de las deportistas que más se ha postulado contra el dopaje "EPO cheats out" es esta:
http://www.dailymail.co.uk/sport/sp...d-admitting-blood-tests-rated-suspicious.html
Un triatleta hizo eso un día, Sam Gyde, protestaba contra Colom. A Tony le importó poco y luego se supo que Gyde tiene mejores registros de Colom en bici. Telita con Gyde, un GGEE rodando a ritmos de ciclista pro. Si es que se les ve el plumero.
http://diariodeltriatlon.es/not/562...ronman-de-2013-realizaron-tiempos-de-elites-/

 

Para mi los candidatos número uno son los alemanes e ingleses, como resto de centro europeos y escandinavos, así como los ya listo porque tienen pasta y en la mayoría de grupos de edad están ahí arriba a puñados.
Los españoles en ggee son competitivos pero son mucho menos los que pueden estar en esa pomada, siendo la mayoría turistas deportivos.. Todo hablado de Ironman y halfs 70.3 y Challenges.
En competiciones nacionales, quizás en un campeonato de España haya más nivel y pueda haber algo, pero en general el deportista popular español, sobre el que hay que hacer ese 20% casi casi ni hace dieta.

 

Los mejores resultados de Eneko fueron con Mújika, su mejor olimpiada, podio en Kona y 5º en 2006, su primera vez!!! , campeón mundo LD y 3 Xterra.

Clemente es un deportista ejemplar, con una trayectoria horizontal que era lo normal en los años antes de la EPO. Estoy preparando una comparativa de todos los tiempos de 10mil de Clemente en toda su carrera ITU y un triatleta que se saltaba controles. Los dos empezaron en juveniles juntos pero Clemente lo dejó antes. Vas a ver qué interesante. Al que se saltaba los controles cada año le acortaban el 10 mil, a Clemente no.

 

Kerkong, en una estadística de falsos positivos o positivos en triatlón en GGEE España sale muy mal parada. Tenemos varios casos, bueno muchos (Op. cursa, 6 GGEE, más LZ 2005, más Ríos, más ... ). Evidentemente la encuesta del IM de Frankfurt no es aplicable al 100% en España, pero aquí ni es el 1%, ni el 2%, más bien estará cerca de esa estadística.

 

Niza es un perfil de bici bastante mas duro que Hawaii,no me parece significativa la comparativa,seguramente en el mismo circuito Colom le pase por encima a Gyde.

 

Casos de dopaje de Mujika:
Euskatel 2005: Landaluze y Aitor.
http://www.rfec.com/node/13509
https://es.wikipedia.org/wiki/Euskaltel-Euskadi#2005
LZ 2005: Virginia.

http://elpais.com/diario/2005/07/16/deportes/1121464810_850215.html

Iñigo Mújika es conocido como "Magic" Mújika en Euskadi, y es el entrenador más laureado del triatlón español después de Omar González (Noya). Fíjate los dos entrenan a los mejores deportistas españoles, mejores que nuestros ciclistas:

http://deportes.elpais.com/deportes/2014/10/23/actualidad/1414076484_423538.html

 

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Bueno, el circuito de Niza ya no es lo que era. De todas formas te doy la razón:
Van Lierde Niza 2013: 4h33'
Van Lierde Hawaii 2013: 4h25' (-8')
Colom Niza 2013: 4h30'
Gyde Hawaii 2013: 4h29'+8': 4h37

Gyde hizo 4' menos que Van Lierde en Hawaii, el 6º mejor tiempo de todos los participantes (a 4' del ganador), y si damos como válido 4h37' en Niza, sería el 3º mejor tiempo en bici, 7' detrás de Colom y 4' del propio Van Lierde y por delante de otro belga. Ese día Clemente marcó 4h52'.

¿De verdad soy el único de este hilo a quien le parece raro...? Gustavo Rodríguez, ex-ciclista pro, perdió más de 20' con Guerra en el sector ciclista de km0. El primer GGEE más de 1 hora, Alix, 1 hora A. Santamaría 35', JaviGarcía 20'. Esas son las diferencias entre un ciclista sancionado con EPO (Colom y Guerra) y un ciclista/triatleta limpio, lo de Gyde es de otro planeta: el belga.

 

A mi también me parece cuanto menos sorprendente,el tema de mencionártelo simplemente era por no comparar los tiempos de dos circuitos diferentes,esta claro que el tiempo de Gyde tienen un cierto tufillo a algo raro.

 

Pedrozaca, yo no digo que no crea que hay dopaje en el triatlon, estoy convencido de ello (sobre todo sabiendo que mucho entrenador de atletismo y ciclismo se han reconvertido al triatlon). No es que no crea que no haya dopaje a todos los niveles, desde el popular de pueblo al profesional...

Digo que hoy por hoy, en España, por el nivel que tiene de implantación, y el perfil de los participantes no hay un 20% de dopaje consciente ni mucho menos. No te digo que no haya ese 20% entre los participantes de un Campeonato de España, en un IM en un Challenge, pero no hay un 20% en un Buelna, en un Titan, en un DX2, en un Triaroc donde la gente va a divertirse y terminar. Y muchos son triatletas de primer y segundo año. El dopaje surge cuando hay mucha gente que quiere hacer determinado tiempo, o determinada posicion, y hoy por hoy en Media y Larga distancia la gente va a terminar, y seguro que algunto toma recomendado algo que no debe, pero tanto para un 20% de dopaje no da.

Ahora si me dices, el 20% de los que entrenan para pillar plaza para Kona se dopa... y ahi te diria que puede ser, porque hay gente que se sacrifica muchisimo para llegar a un nivel que muchos no tenemos, y me creo que muchos terminen cayendo en malas decisiones, despues de años de cabezazos contra un muro. Eso si, en paises europeos donde el deporte de resistencia tiene mas arraigo, y el poder adquisitivo mayor, me creo que sea ese 20%.

 

hablando de nuestro amigo Manzano, de nuevo en la prensa, se ve que conserva pocos colegas en el mundo del ciclismo


http://ciclismo.as.com/ciclismo/2016/02/02/mas_ciclismo/1454445909_215522.html

http://ciclismo.as.com/ciclismo/2016/02/01/mas_ciclismo/1454355765_092420.html

 

el organizador de la vuelta Aragon ha explicado que el veto no es a Manzano ,es al equipo entero ,ya que los dos años anteriores a tenido trifurca con el patron del equipo Isidro con insultos y demas.

Estos de As la informacion la sacan de debajo de las piedras.

 

Ker Kong, te entiendo pero analiza bien el fondo de tu razonamiento. Iñigo Mujika es un entrenador de triatlón que se reconvirtió al ciclismo. Empezó con Eneko en 2002 y en 2005 pasó al ciclismo. El año que pasa al ciclismo sus ciclistas caen en los controles del ciclismo y tiene que dejarlo. En triatlón no ha tenido ningún sancionado en toda su trayectoria. Llobet siempre entrenó con triatletas. Y Ciro Tobar, el único entrenador español con una triatleta sancionada, es triatleta. Hay muchos grandes entrenadores de triatlón en España que merecen los máximos respetos, Juan de la Torre, Cabeza, Luarca, Santamaría, Aguilera, Vigaray, Clemente, pero otros no, y son triatletas, ciclistas, atletas, fisiólogos, etc...

Respecto al nivel de dopaje me agarro a los datos, un 5% de AdverseAnalyticalFindings en triatlón olímpico (70 casos al año y 0-2 sanciones, flipante) y un 15-20% en GGEE en centro-europa ¿Mi opinión? No sé la realidad y tampoco me importa mucho, los datos son de fuentes fiables y me conformo con que no se ridiculicen y se debata seriamente sobre ellos como estás haciendo tú. Creo que puedes tener mucha razón en tu razonamiento, pero en España hay casos y muchos, no sé si como en Alemania o no. pero los hay.

 

Iñigo fue el último médico del Euskatel antes de desaparecer.

 

Cabobipe, es la dura realidad del deporte. A Manzano vetado y al tetracampeón de la Vuelta a pagarle 700.000 euros de nuestro bolsillo.
CHORCH, la vuelta a Aragón puede pero ¿Y estos?
"La Vuelta a Santander (20-21 febrero) rechazó la inscripción del Orquín porque considera que Manzano da “mala imagen”, según la respuesta que dio Domingo Aguado, gerente de la empresa organizadora Sportpublic, al director del equipo de Villanueva de la Cañada, Mariano Egea. Rene Galindo, uno de los colaboradores de Aguado y a su vez director de la Challenge de Aragón (29 abril-1 mayo), manejó argumentos similares para dejar fuera a la formación de Manzano. Tampoco quieren ver al exciclista del Kelme en la Volta a La Marina (varias fechas de enero a marzo), territorio de influencia de Vicente Belda, extécnico de Manzano en profesionales, que dirige allí un equipo de la categoría. Algún corredor del Orquín sí participa a título individual."

Imagino que la Vuelta a Freireland aplicará el mismo criterio que su paisano el tricampeón del mundo, "somos una Vuelta limpia", "solo de dopa Manzano". La realidad es que el equipo de Manzano está formado por muchos asiduos a las drogas, así que veremos como acaba el asunto.
http://www.interviu.es/reportajes/articulos/chaques-y-dopaje-para-los-famosos

Aquí tengo que romper una lanza por el triatlón, dejamos participar a "elementos" como Guerra o Colom. Y a Llobet y Merchán también. Y a Luc Van Lierde, por supuesto, recordman de los recordman.

 

lo de Merchan, y el reciente homenaje que le han hecho en "su club" madrileño... si que es de traca.

 

sacas un fragmento de lo publicado en As ,estamos en las mismas ,esa gente lo unico que quiere es vender ,noticias objetivas cero.

por lo visto el tal Isidro es un prepotente de tres pares y algunos organizadores ya estan cansados de su chuleria.