Valentía contra el dopaje...pero de verdad.

Llegas tarde Jacobo, ya hemos demostrado que Noya no es capaz de correr en sub30' porque en 2015 los 10miles tienen 700 metros menos que en 1998, Noya es un gran campeón. Lo siento.

 

Jacobo, si me lo permites, el "problema" de este hilo es que no se demuestra nada, se habla por hablar y eso es lo peor que se puede hacer en la lucha contra el dopaje.

 

En el triatlón no existe lucha contra el dopaje, nos lo ha dicho Filliol y nos lo dicen todos los días Llobet y Merchán. También nos lo dice Nina Kraft (2004), sancionada por decir la verdad, y Virginia (2005) y Beke (2004), perdonados por mentir. Nina, como Manzano, se destrozó la vida confesando, nadie hizo nada para su reinserción. Los otros, los mentirosos, siguieron al mismo nivel y seguían ocupando espacios publicitarios en los podios y en los medios, premios y aplausos.
El "problema" de este hilo no soy yo, es el problema del triatlón. Un deporte que no lucha contra el dopaje, que lo guarda en un cajón, que lo silencia, acaba cayendo en lo que le pasó al ciclismo (se luchó desde fuera, y mucho, pero no se hizo caso) y lo que les está pasando al atletismo y al tenis: gana el que más se mete.

 

Aquí hay barra libre así que es mejor entrar preparado.

 

No hombre no, Filliol nos ha dicho donde está la barra libre:
"In the mid to late 90s, and early 2000s, there is no doubt that triathlon suffered just like all sports from the wide spread use of EPO when there was no test in place."
http://trstriathlon.com/doping-in-triathlon/
Y ahora los triatletas son mucho mejores que esos pseudohumanos de los 2000 de forma natural, como Tim Don.

 

Otro que confirma la barra libre:

http://triathlon.runnersworld.se/blogs/magnusjonsson/doping.htm

Magnus Jonsson:

"After racing Hawaii quite well in 1997, finishing 74;th overall, several people that was ahead of me got caught for doping and I realized that to get to top 50 or 20 would be impossible if I would not go down the path of cheating and doping.
I had trained with a few of those who got caught. They were extremely good athletes with high training discipline and lots of talent but what really set us apart was their phenomenal recovery. After the really hard days I would need an easier recovery day to absorb and rebuild while they did another hard day, and another. Apparently, the kind of recovery you get when you take growth hormones.
Before I knew that they were using - It made me think I was weak and I started training even harder. It did not work – I trained so hard that I became anemic. Even if I was eating perfectly, my body could not handle the training load and I ended up in hospital.
I was put on in a room with cancer patients who also had their arms connected to a plastic bag above their head. The doctor gave me iron-infusion (IV) and B12 injections - which is the way they treat someone with close to no red bloodcells left in the blood stream.
Fortunately I responded well to the iron-infusion and slowly recovered. Meanwhile I learned about the unfair advantages that my oppnents had taken, it threw me off, I lost my motivation and I decided to take a long break from racing. I realized that I was already training harder than my body could handle and could only get to top 100 in the world - clean. Getting on drugs to boost performance was always out of the question for me – I had reached my top level as a clean athlete."

La primera frase en negrita es la barra libre de los 2000. La tercera la podría firmar el propio Clemente, "En el 97 quedé 3º en el mundial junior, en el 98 gané el europeo junior y quedé subcampeón de España absoluto, siendo junior; los tres resultados con relativo poco esfuerzo, sencillamente es que estaba en buena forma, supongo por esas rarezas hormonales que tiene el final de la pubertad y el ir relativamente descansado (entrenar recuperando)...La posibilidad de la olimpiada estaba ahí y, aún con los resultados obtenidos, yo no había olvidado la importancia del trabajo. En el 99 entrené como un salvaje sin cuidar recuperaciones y en ese aspecto yo sí parecía humilde (dejo de lado este tipo de humildad: el fondista que no sepa que hay que trabajar lo lleva claro). Sin embargo, llegadas las competiciones yo no estaba a un nivel decente por diversos motivos (lesiones, anemias, cansancio... entrenar y no recuperar: ¡qué simple parece! ¿no?). Hasta aquí, cosas que pasan. Ahora bien, yo me estaba retirando en demasiadas carreras, y estaba dejando de competir por estar mal."

Bueno Clemente, parece que no eres el único al que le pasaba eso. Pero Magnus ya sabe por qué, yo también: no usasteis la barra libre.

 

La tenista Sharapova anuncia en rueda de prensa su positivo

http://deportes.elpais.com/deportes/2016/03/08/actualidad/1457407215_527614.html

Según la noticia, la sustancia fue incluida en la lista de dopantes después de que se comprobara que cientos de deportistas la usaban.
Eso es lo que más me impacta de la noticia.

Este sábado Mario Mola realizó una actuación espectacular en la primera prueba de las series mundiales, y hace poco leimos el artículo en el que su entrenador expresaba el problema del doping en el triatlón y su confianza en que se puede ganar limpio.
Corriendo el 10.000 limpio en 30.48, prueba esto que si se puede?

 

Perdón. Aquí creo que me he perdido.

No veo bien la relación entre lo de Sharapova y Mario Mola.

 

No hay ninguna relación. Son cosas diferentes.

 

No quiero decir que nadie vaya dopado con esto, pero asumir que los tiempos en el último 10000 de un triatlón sirven de referencia es un error de base, pues muchas veces se trata de una carrera estratégica. Mola, por ejemplo, ganó con 30.48 porque no necesitó ir más deprisa para hacerlo. Pero eso no quiere decir que no pudiera correr en menos tiempo. Las cartas no se enseñan si no es necesario.

 

Eso me parecía. Gracias

 

Hombre hay una relación muy clara, ella rusa, él español: el deporte ruso y el español gozan de muy buena salud, nuestro Rh es estupendo, éxitos deportivos en diferentes deportes y muchas sospechas de la WADA. Y con razón.
http://www.elmundo.es/deportes/2015/11/19/564da09e268e3efc738b4641.html

Sobre el meldonium dejo este artículo de Jordan Santos:
http://www.elespanol.com/opinion/20160308/108109192_12.html

¿Es esperable encontrar meldonium en triatletas?
Yo no lo creo, quizás entre los rusos, pero no entre europeos y americanos. El triatlón aprendió hace muchos años que lo que de verdad funciona es la EPO y el aumento del hematocrito para mantener potencias altas mucho tiempo. A pesar de ser un deporte humilde en premios, en drogas usamos lo mejor de lo mejor. Lo sabemos a ciencia cierta desde 2004, pero Filliol nos ha dicho que en el 2000 ya hay resultados anómalos en la sangre de los triatletas olímpicos y sospechas de finales de los 90. Aquí no habrá una fiebre del meldonium, no, estamos muy por delante.

 

En 2014 se reabrió el caso del suicidio de Pantani:

http://www.elconfidencial.com/depor...or-existir-una-hipotesis-de-asesinato_171627/


http://www.elconfidencial.com/depor...1/drogas-y-camorra-que-mato-a-pantani_174324/


http://www.elconfidencial.com/depor...uera-justo-al-reabrir-el-caso-pantani_498485/

"En definitiva, las versiones expuestas por los miembros más cercanos a Pantani revelan que el suicidio queda absolutamente descartado por la cantidad de hechos que revelan su imposibilidad."

Como algunas pruebas fueron eliminadas justo en el momento de reabrir el caso, las investigaciones no pudieron avanzar y seguimos en la hipótesis inicial: suicidio por tomar dosis mortal de cocaína disuelta en agua y heridas auto-infringidas. Lo que parece más claro es que la camorra evito que se tapara su tasa de hematocrito en el Giro:

http://www.elconfidencial.com/depor...ra-pantani-positivo-giro-vallanzasca_1168478/

Esa imagen ingenua del deportista tramposillo es falsa, en muchos casos estamos hablando de auténtica delincuencia a gran escala (La trama de Fuentes o los implicados en la Op. Galgo). Evidentemente en la mayoría de los casos el deportista es la víctima, Pantani lo fue, pero en otros casos son delincuentes que dopan a menores o trafican con las sustancias en organizaciones muy complejas. A mi eso es lo que me da asco, y no los comentarios más o menos arriesgados que podamos hacer en este foro. Dopaje y muerte, hace tiempo que esto es un asunto muy peligroso.

En 2013, hasta 11 triatletas estuvieron implicados en la Op. Grial, víctimas o no, lo que está claro es que no era solo un asunto de trampas, compraban drogas deportivas prohibidas a traficantes. Sabían muy bien lo que hacían y la mayoría andan sueltos.

 

El otro día lei lo de Pantani, sobre todo la investigación de las presiones del a mafia para que perdiera el Giro del 99.

Vamos, el deporte al servicio de la mafia.

 

Sí cabopipe, pero lo peor es que siempre lo ha estado, la mafia del propio deporte (federaciones, organismos internacionales, COI, UCI, ITU, IAAF, WADA, etc.), la mafia económica (Florentino, Biatore, Banesto, Livestrong, Real Madrid, Barcelona FC), la mafia política (URSS, RDA, RFA, China, Zapatero, Rajoy, Franco, el Real Madrid, el Barcelona), la mafia farmacológica (USA y los esteroides, Rusia y el meldonium, la EPO, etc.) y ahora la camorra. El problema de ésta es que limpia sus huellas, como sea.

De todas formas que nadie piense lo que este:
https://twitter.com/rbnlobato/status/710365718274052096

https://es.wikipedia.org/wiki/Banda_de_La_Covatilla

No Ruben, no, Pantani se dopaba, de hecho fue de los primeros neoprofesionales que iba con EPO, Pantani en ese Giro llevaba el hematocrito por encima del 50%, Pantani era un yonqui. Lo único que hizo la camorra es "presionar" para que la federación italiana no lo tapara y velara por la salud del escalador y le retirara temporalmente de la competición. Evidentemente lo hizo por dinero, pero era algo bueno para el italiano. Pantani no lo quiso entender y acabó como lo que era. Una pena porque también fue un gran ciclista, pero igual que otros quiso ir más lejos de lo que su cabeza era capaz de soportar.

http://le-grimpeur.net/blog/archives/13
http://elpais.com/diario/1999/12/29/deportes/946422014_850215.html

Otra cosa es lo del asesinato. Eso es más peliagudo, y ahí parece que no se ha podido encontrar relación, entre otras cosas porque se han eliminado las pruebas al reabrir el caso. Pantani se suicidó en circunstancias muy extrañas, pero el que decidió juntarse con la camorra fue él solito.

 

Definición de prensa sensacionalista

Sensacionalismo es un término periodísticogeneralmente peyorativo, que denuncia lamanipulación informativa tendente a producirsensación, emoción o impresión.[1] Es aplicable a todos los medios de comunicación (especialmente la prensa escrita, la radio y la televisión). También se utilizan otros términos: tabloide (alusivo al formato físico que suelen tener estas publicaciones), amarillismo o "prensa amarilla", nota roja y periodismo del corazóno "prensa rosa" (para los asuntos de escasa trascendencia objetiva, pero que despiertan gran interés entre el público, como la vida privada de personas famosas).

Los medios de comunicación sensacionalistas se caracterizan por difundir información polémica, chocante o que llama mucho la atención, en perjuicio de otros asuntos o de los aspectos objetivamente más importantes de tales asuntos. Es común que en los medios de comunicación sensacionalistas se tienda a verter repetidamente información falsa o dañina. Los objetivos del sensacionalismo son espurios para el periodismo: la obtención a toda costa de mayor repercusión (audiencia o tirada), y por tanto mayores beneficios económicos, o la manipulación de la opinión pública (con un determinado propósito: empresarial, político, social o ideológico).

 

Destro lo del sensacionalismo ¿Lo dices por mi? ¿Lo dices por la Gazzetta? o ¿Lo dices por Lobato?
Creo que tenéis un concepto muy extraño de lo que es el deporte profesional y de lo que es el negocio del dopaje. Un concepto que viene de la prensa sensacionalista precisamente, esa prensa que ensalza las victorias de cuatro drogadictos y las pone como ejemplo para los chavales que acaban haciendo lo que hacen sus ídolos.
Pero mirándolo bien tienes razón, los objetivos del sensacionalismo son espurios para el periodismo: la obtención a toda costa de mayor repercusión (portadas de superhombres o superwomans), y por tanto mayores beneficios económicos (vender revistas), o la manipulación de la opinión pública (decir que Héctor Guerra es un gran deportista, decir que se puede ganar limpio o que el secreto es el esfuerzo, el sacrificio y la superación).
http://www.thewside.com/2010/08/toros-toreros-atletas-tenores-y-claro.html

 

No se para que te molestas en contestar a alguien que viene aquí a pegar una definición del diccionario y sin dar ningún tipo de explicación. Como si fuésemos tontos y no supieramos lo q significa sensacionalismo

 

No sé qué tipos de " explicaciones " tengo que dar yo sobre un tema que desconozco, yo no he visto a nadie doparse ni ando metido en el triatlon profesional.

Yo no sé si es tu eres tonto o no, no te conozco de nada, simplemente con mi comentario he intentado dar mi opinión sobre el tema. Si quieres de lo único de lo que puedo dar explicaciones es de lo que trataba de decir pegando la definicion de la wiki. Trataba de decir que dais continuas referencias y veracidad tanto tú como Pedro a la prensa y que por si alguien no lo sabía la prensa amarilla y sensacionalista existe, no he tratado a nadie de tonto, tu tienes tu opinión, yo la mía y yo he respetado la tuya, así que te pediría que hicieras lo mismo con la mía.

 

Yo se que existe la prensa amarilla y si le doy veracidad a noticia es porque habla de que la propia familia esta todavia buscando justicia.

A mi me parece mucho mejor que lo argumentes tal y como has hecho ahora, a que pegues una defición por las buenas. Con una definición así tal cual no se que estas expresando, si el amarillista es el forero, la prensa, si es que somos uno crédulos y la noticia es paja.... la verdad no lo se.

Yo respeto tu opinión por supuesto y ahora entiendo mejor lo que querías decir.