A mi por caminos de campos y sin yo hacer nada me han tirado de la bici ya dos perros, sin yo hacer nada, simplemwnte el dueño dejo la puerta del campo abierta y el perro a defender la parte de fuera de su campo. Que le hacemos? Dejo de pasar por esa zona? Por favor.. Nada de fobias, simplemente educación y respeto. Dicho esto no comentare mas al respecto. Simplemente que el q defienda los perros sueltos, q se enfrente alguna vez a esta situación a ver q pasa. A ver si seguimos tan animalistas. Un saludo
Estoy en ambas orillas en este caso y veo tan tan tan tan lógico que con sentido común y buena educación se solucionan todos los problemas que no entiendo las actitudes cerriles de algunos. Voy andando con mi perro suelto y veo un grupo de ciclistas: lo llamo y lo tengo a mi lado controlado. Por supuesto espero de los ciclistas que aminoren la velocidad para evitar un accidente conmigo, con los que andan conmigo y con mi perro. Y si estamos en un sitio estrecho, sujeto al perro por el collar hasta que pasen. Y lo mismo hago con un paseante o con un jinete a caballo. Simple cuestión de respeto y de tener cuidado unos 30 segundos. Voy con mi bici y veo un grupo de paseantes con uno o más perros sueltos. Aminoro la velocidad y espero que sujeten y controlen a sus animales, que se pongan en un lado del camino y dejen pasar con un margen de seguridad razonable. Yo no tengo la aspiración de ir siempre a sacopaco batiendo records en el Strava de los co jones... Simple cuestión de respeto y de tener cuidado unos 30 segundos. Las ordenanzas municipales te dirán en cada pueblo donde puede ir y donde no puede ir el perro suelto. Fuera de casco urbano el perro puedes llevarlo suelto, atado o como te salga de los tanates.... Esa es la ley. Tan absurdo es el que ve un perro a 100m que le ignora sistemáticamente, que ni le mira y que entra en pánico exigiendo que ates a tu perro como el que tiene a su perro tan mal educado que se le sube de patas a todos los humanos que se cruza para jugar con ellos y encima no pide ni disculpas. Tan absurdo es el que prentende ir a 30 o 40 km/h con su bici haya gente o no haya gente como el que va andando ocupando todo el ancho del camino y pasa de controlar a sus animales por completo.
Compañero tú has leído lo que yo escrito ?que el que lleva arma es para hacer daño a alguien o algo, si el que te atraca lleva una navaja y tu desarmado le das un puñetazo tú te estás defendiendo porque, leches porque tú vas desarmado , si tú llevas una navaja y le pegas un navajazo alegando que te querían dar un puñetazo pues como que no. O vas a atracar a alguien con las manos vacías? Y donde ves tú que yo haya dicho que perro tiene los mismos derechos que una persona, si un perro te muerde te ha atacado si no te muerde no lo ha hecho al igual que si una persona por la calle te da dos bofetadas te he agredido y si te insultado no te he agredido, ni más ni menos. Le tenga el amor que le tenga a los animales sea mucho o muchísimo a nadie le exime de su responsabilidad de cumplir las leyes estas sean correctas o incorrectas están hay y se cumplen yo por lo menos en la medida de lo posible lo hago. Tu dices copio y pego: (((((Lo que no puede ser es que haya gente que vea peligrar su seguridad por ningún animal ni dueños irresponsables. Y no, la culpa no es de su miedo a los perros. La culpa es de que estén sueltos y sean potencialmente peligrosos. Seguro que si se encuentran con un perro atado no le rocían con spray, ¿o me equivoco?)))))) Haber si una persona es irresponsable sea por perro agresivo causando problemas o por conducir borracho si ha incumplido una ley tendrá que ver cómo se corrige la aptitud de esa persona con multa o los autoridades pertinentes tendrán que hacer lo que tengan que hacer. Haber la culpa no es de que estén sueltos la culpa es de dueño y es a él al que hay que castigar no agredir al animal por qué le tenga miedo alguien, repito si el perro no te a mordido no te ha agredido , abra que multar al dueño del perro no rociar al perro con nada. Y si Te equivocas de todas todas ¿que no lo rocían por si está atado? , repito tengo perro me han mordido dos antes de tener perro y grande además un dálmata en bici " el de la bici era yo" y un shar pei. Y paseando con el mío he visto a una tía con su hijo en un carrito de bebé, en un parque un perro a no exagero 10 metros de distancia y la tía del carrito estar haciendo ñoñas al niño con la cabeza en el carrito girarse ver al perro cagarse de miedo que empezar a gritar socorro socorro ( el perro atado con su cuerda de colores de un metro y medio más o menos la típica cuerda de perro) Sacar de debajo del carrito del bebé una bolso de esos y de tela era azul por eso debía ser niño el del carro. Y la tía pegarle al perro un bolazo, el perro era uno tipo podenco campanero y a la dueña con él y la dueña y el perro correr por qué la tía les pegaba a los dos el perro no hacía nada solo corría en dirección contraria esquivando el bolso y la dueña gritando oye ¿ qué haces qué haces? La tía del carro se alejó más de 40 metros dejando solo al niño. Y conste el perro ni advertía la presencia de carro niño o mujer el paseaba plácidamente con su dueña. si esa llega a llevar un spray lo usa si llega a llevar un taser lo usa y si lleva una pistola la usa. Porque por pánico el pánico hace que la gente actúe con violencia. Y por eso yo argumento no al spray anti perro ni ningún tipo de arma anti nada. Las armas son para atacar nunca para defenderse hablando de gente normal y corriente realizando actividades normales ejemplo deportivas o pasear por un parque las armas las debe llevar gente cualificada en servicio. Eso de llevo un cuchillo por si acaso me me sale uno con una navaja llevo un bate de béisbol en los asientos de atrás del coche por si uno me quiere pegar por qué voy en coche o un spray pimienta en la guantera por si a caso, esa aptitudes solo pueden traer problemas y dañar a alguien o animales personas y causar daños irreparables. Enviado desde mi iPhone 6 S Plus utilizando Tapatalk
¿Sabias que hay perros que no estan catalogados como potencialmente peligrosos?. En lo que tienes toda la razon es en lo que no son personas... yo tampoco trato a segun quienes como trato a mi perra y a mis gatos... pero vamos; ni parecido oye.
Tu lees e interpretas las cosas como te apetece. Uno no se refiere a un Cocker lamiéndose las pelotas en el centro de un camino mientra el dueño le da el bocata de nocilla a sus hijos. ¿Sabes lo que es un mastín asilvestrado?¿te has encontrado alguna vez en medio de la nada a solas con un par de ellos?. Según tu debería dejar que me mastique un poco, y luego ya si eso llamo a la guardia civil y denuncio al dueño que los abandono. *****, si me vuelvo a encontrar en la situación por supuesto que tiro de spray y de lo que haga falta, no te j*de. Claro que la culpa es del dueño, pero si puedo evitarlo la victima no voy a ser yo. Respecto a las armas... tengo armas desde los 16 años, soy un firme defensor del derecho a tenerlas y a cualquiera que le preguntes te dirá que soy cualquier cosa menos violento y conflictivo. Reconozco que he conocido gente, y no poca que cambia de carácter cuando tiene un arma en la mano, pero nunca ha sido mi caso. Desde pequeño se me ha enseñado que un arma no es una herramienta de poder sino una responsabilidad. ¿Hay histericos anti-perros? pues sí, y pro-perros también, porque al final gilip*ollas hay en todas partes.
Compañero por favor no digas según tu. Porque tú no sabes que es lo que pienso yo y estas poniendo en mi boca cosas que no digo ni pienso. No compañero a lo que me refiero es que si una persona lleva un spray anti perro ya va predispuesto con la mentalidad de usar eso con un perro y puede ser un mastín asilvestrado o un podenco extraviado que se a escapado ve una bici y corre detrás de ella ladrando porque es la primera vez que ve a un humano desde que se extravió y ha vivido siempre en ciudad una persona con pánico a lo perro tiene pánico ¿que te hace el pánico? ¿ actuar racionalmente o irracionalmente? Pues esa persona puede usar el spray cuando no debía agrediendo a un animal que nunca hubiera mordido por qué no quería morder corría por quería al humano al cual está acostumbrado a estar. Además tú muy bien dices yo desde lo 16 años tengo armas hay has dado en el clavo hay es donde voy tú has recibido una educación en las armas ya que cuando tú tenias 16 eras menor de edad " desde pequeño me han enseñado" ósea que a te han enseñado en el manejo respeto peligrosidad utilidad de las armas las has usado has practicado con ellas, has ensayado has recibido un asesoramiento educación un respeto hacia el daño que pueden causar. Por tanto tú no eres una persona que la llevas para defenderte de una posible amenaza. Es que ese es el problema llevar un arma con la predeterminación de usarla y el problema de armas tipo sprays que las adquiere gente no preparada con una educación previa en ellas. El problema es que las armas no causan daño son la gente usándolas quienes causa el daño y si una persona no está preparada " con un entrenamiento , adiestramiento, educación e inculcacion de la responsabilidad que con lleva las mismas". Por eso los taser no son legales para el común de las personas porque luego alguien entra en pánico la usa sin tener que usarla. alguien quiere atracar a alguien y la usa. Alguien tienen pánico a los perros uno va detrás de él lo rocía, alguien odia al perro del vecino lo hecha por debajo de la puerta de la vivienda cuando está en su casa ladrando al lado de la puerta, alguien odia a los perros y rocía en el parque a perro y dueño. Las armas son para usarlas y cuando de usa. Causan daños. ¿No hace daño una escopeta del 16 a las perdices? ¿ para qué están concebidas? Que vendan sprays anti perro estoy de acuerdo claro pero : no ir a la armería y que te lo den sin más no no que haya que dar un curso de 20 horas en 4 días diferentes impartidos por el seprona y una licencia para su uso con test psicotecnico de los que la quieren y que esa persona se tenga que poner un traje acolchado,((como los que llevan los que adiestran que reciban controla dementé ataques de perros adiestrados como cuando los adiestran para ataque y defensa al policía, tú has visto algún vídeo seguro)). Y que se vea que esa persona es equilibrada y racional y no uno que de repente necesita en spray para " defenderse" de los perro así si, que quien cumpla esos requisitos que lleve spray anti perros y por supuesto que sea la guardia civil quien te tenga que expedir un permiso para comprarlo únicamente 1 por licencia ,y que si lo usas que tengas que ir a declararlo y ir al sitio donde lo usaste acompañado por el seprona ,por supuesto como además lleva color marcará al perro contra el que se usó y el lugar quedara manchado con un característico color fosfórito, si lo usas o te pillan que lo has usado sin declararlo retirada de licencia multa de entre 2000 y 10000 euros y retirada del permiso de llévalo o usarlo. Y se usa sin estar e. Una situación peligrosa ejemplo en una escalera donde vives o en un parque algo que no es una situación como lo que tú expones perros asilvestrado peligrosos entre 4 y 10 años de calcel. Así si spray anti perros ir a la armería cualquiera y por 15 pavos comprarlo sin más no. Enviado desde mi iPhone 6 S Plus utilizando Tapatalk
Pero es que te quedas solo en las situaciones que tu describes y que a ti te parecen lógicas y el mundo es mas amplio que eso. ¿Debería hacerse un curso para usar un spray de pimienta? A mi me parece exagerado pero respeto tu opinión. Tal vez haya quien piense que para tener un perro de mas de 20kg habría que tener otro curso y también tendría su lógica. Por cierto, los sprays que se venden de forma legal en España son extremadamente suaves, en otros países venden cosas mucho mas peligrosas. Estoy segurísimo que al igual que yo conoces el caso de mas de uno y de dos que han adiestrado en ataque (sin la formación necesaria) perros PPP solo para ir haciendo el macarra por el barrio. En este caso el perro también es una victima de su amo pero para mi siempre irá por delante el derecho de un peatón a defenderse del perro aunque el culpable sea el amo (con ese ya se lidia después...)
yo tengo un pastor de 37 kilos y pienso que todas las personas que vallan a tener perro independientemente del peso del animal deberían de hacer un curso de adiestramiento impartido por adiestradores de la policía nacional o guardia civil y ala vez ponerles el chip y que se quede registrado en un banco de datos o censo Nacional y local, y dos censos 1que si el perro es para la cría el perro crié bajo unos controles súper estrictos tanto veterinario como legales para evitar que se exploten pariendo como si fueran fábricas de cachorros 2 los que no este Clasificados para la cría castrados en un determinado momento dictado por la ley para evitar la sobre población de los perros. Y te lo digo porque si me he topado con quien los adiestra para ataque a PPP sin tener ni pu idea. Y me ha pasado que mi perro con 7 meses fue revolcado por un Golden retriever que unos payasos niñatos kinkis que lo estaban invitando a ser violento se rieron diciéndome " es que a este no le menea en rabo ningún perro" " la chavalita 20 años que iva con migo les soltó vosotros sois gi.li.po.llas ella con un yorkie sois los típicos capullos que en el recreo siempre vos pegaban no? Se avergonzaron y agacharon la cabeza. Pero con cosas si me he topado. Tendría que haber más controles cual sea el tamaño del perro . Para evitar sufrimientos futuros a los animales y eliminar la cría indiscriminada de perros que fomenta el abandono y asilvestrado de perros grandes o pequeños o medianos. Y si el peatón el primero, pero como tú bien dices Después el dueño . Si solo recibe un tirón de orejas de nada sirve. Por eso pienso que nada de ningún tipo de arma sin unos controles como los antes nombrados para que solo gente que realmente tiene un problema en su zona de perros asilvestrado los tengan no ningún loco por los parques de las ciudades. Un saludo. Enviado desde mi iPhone 6 S Plus utilizando Tapatalk
Pues a eso me refiero una persona con una fobia a los perros o pánico hacia ellos tu podenco le causaría un temor y pánico irracional el cual podría terminar en una agresión hacia el perro y un daño irreparable si esa persona va armada con un spray o arma cual sea, de hay que si se pudiera llevar que fuera con estrictos controles. Enviado desde mi iPhone 6 S Plus utilizando Tapatalk
Entiendo tu razonamiento, pero no lo comparto, lo siento. No todo puede/debe estar regulado al milímetro, en algún momento debemos de ser responsables de nuestros actos por nosotros mismos y sin tener que recurrir a papa estado para todo. Si la gente es irresponsable que pague las consecuencias pero no puedes tratar a la gente como inútiles que necesitan ser guiados en todo. ¿Pero quien eres tu (o yo) para hacer un perfil psicológico de alguien con miedo a los perros? No paras de demonizar al la gente que tiene miedo a los perros, y eso no es justo ni cívico. Por tenerles miedo y llevar un spray no significa que vayan a ir por ahí gaseando perros sin ton ni son.¿Acaso no podrían usar un palo o una piedra si lo que quiere es agredir al perro? Hace poco un zumbado, creo que por Sevilla se dedico a dejar, no se si comida envenenada o con alfileres, por los parques de la ciudad y el muy bestia se cargo un puñado de perros. ¿Prohibimos los alfileres?
Algunos van en bici como liebres y pueden ser presa... jajaja. Recuerda que los podencos sí que nunca se pueden sacar sueltos fuera de temporada (por lo menos los que cazan a diente)...
¿Están prohibidas las armas de fuego para las personas que un test psicotecnico diga que no es apto para tenerlas o un juez? Y tú y yo no somos nadie el estado español si. ¿No todo a milímetro? Has viajado a países clasificados del tercer mundo? Yo sí, varias veces. hay no hay itv ¿por qué?lógico al ser países deprimidos económicamente a la gente no le puedes exigir que cumplan una legislación tan fuerte como por ejemplo la itv de aquí además muchísimo menos poder adquisitivo para comprar vehículos y hay no se debe de ser todo al milímetro aquí tenemos un poder adquisitivo aunque no lo parezca fuerte comparado con países mucho más deprimidos puedes gastar dinero en coches armas alimentar bien a perros Fuertes. Por eso papa estado debe estar atento a que gente que le sobran 3000 euros no se compren una escopeta del 12 y montón de cartuchos de posta " la cual es ilegal para la caza si me equivoco me corriges" porque aquí si nos los permitimos esos caprichos .de hay que papa estado al cual botamos o no botamos cada uno es libre ,haga leyes que si son opresoras pero sirven para que la ley del más fuerte" ósea rico del barrio o ciudad" haga lo que le salga de los huevos. Y la gente no es inútil pero si no tuviéramos esas leyes el más rico mandaría aún más si cabe sobre ti sobre mi, si papa estado no estuviera y el rico de la ciudad le da por hacer que los políticos de la ciudad saquen una ley que diga que todos los que llevemos bicicleta tenemos que matricularlas y pagar un impuesto tú en tu ciudad y él es el único que tiene una empresa en la ciudad que fabrica matrículas de bicicletas y tú tienes que ir a él a comprarle la matrícula de tu bici porque es en el único sitio que las fabrican y las venden y esas son las únicas que te van a admitir en e ayuntamiento y si no llevas de esas te multan. Ya verías como entonces si dirías leches quiero a papa estado que quite a estos hijo de su....... Que me han montado un monopolio corrupto en mi cara y no puedo hacer nada. Haberes me da la sensación que la gente olvida que algunas leyes están para protegernos de la gente sin sentido común. Que tengo derecho a ir a 120 con el coche por la ciudad , ya pero pero si te estampas contra un mono volumen con una familia dentro a 120 te cargas a la mitad de la familia y te limitó a 50 la leche que darás será menor. Las leyes que ha veces limitan derechos a unos pues pueden proteger a otros. Mi no me gustaría que se abran más las leyes sobre armas de fuego porque porque entre 1000 o 10000 responsables abra un energúmeno y ese no se liara a cuchillazo se liara a tiros. Porque por qué conseguir un arma o conservar un arma cuando ya no se tiene licencia es más fácil o la venta irregular entre particulares se armas de 2 mano. Tú dices ser responsables de nuestros actos y quien no lo es que ¿hacemos con el ? si uno compra una escopeta de segunda mano ( ahora dime si compra un hacha también puede hacerlo o con un martillo creo que un arma de fuego es más peligrosa) entra a un colegio o instituto o discoteca y mata a 12 críos o personas que hacemos ¿ qué se haga responsable, cadena perpetua no mejor silla eléctrica? Pero es que hay 12 familias rotas 12 padres 12 madres 24 abuelos 24 abuelas maridos y esposas hijos e hijas un montón de hermanos y hermanas primos y gente que sufre indirectamente, hay leyes que parece que nos quitan libertades si pero también se las quitan a los que les da un pronto y se dedica a dañar a los demás. Y no quiero ofender a nadie que tenga pánico a los perros y si lo he hecho le pido perdón porque no es mi intención , por eso digo que no a ninguna arma ni spray anti perro ni taser ni pistola del 22 que las balas con chiquititas. Y si los hay que sea con unos controles que realmente se demuestre que es por qué una persona tiene un problema de 3 pares de huevos. Ejemplo : mujer mal tratada acosada y agredida varias veces por ex pareja o no es pareja un loco que la acosa, orden de alejamiento varías denuncias spray de pimienta si ella si. Además de aparato de botón de seguridad un toque al botón de pánico y comunicación directa con la nacional si no contesta la patrulla más cercana llega ca-gando leches ese caso si spray. Tío de 190 cm y 110 kilos de peso en zona de copas claramente ebrio con un spray de pimienta en el bolsillo claramente no. Por cierto yo también entiendo y respeto tus puntos de vista , algunos no los comparto. Pero los respeto. Un saludo compañero. Enviado desde mi iPhone 6 S Plus utilizando Tapatalk
La mia no caza ni a diente ni a mirada... jajajajjaja solo sabe pedir caricias y le gusta que le pongan la comida en la boca. Como para correr tras una liebre... jjjj
Medre mía de mi vida, ¡pero si eres tu el que no para de pedir que se añadan nuevas leyes! Yo no he dicho de quitar ninguna. Los sprays están regulados, los hay de uso "normal" y otros para los que hace falta licencia e incluso algunos que solo pueden tenerlos las Fuerzas y cuerpos de seguridad del estado. Yo no pido que se cambie la legislación de las armas de fuego, yo tengo las mías en regla y no tengo nada en contra de la ley actual. Si alguien no es responsable con el perro, armas o spray ya hay leyes que lo regulan. ¿Que te crees que rociar a un perro porque si con un spray no es ilegal? Claro que si. Pero no es ilegal llevarlo ni usarlo si el perro (o una persona) realmente te ataca. Tu quieres hacer las leyes a tu medida. En fin tu mismo, pero yo me alegro mucho de que no seas tu quien legisle en este país.
Hombre y yo también me alegro que tú no lo legisle el país porque para eso se necesitan no uno si no un grupo de personas capacitadas. Los spray que son legales son muy flojos y más que lo que hacen es manchar como si fuera. Pintura de spray y aún así hay gente que ha hecho daño con ellos utilizándolos demasiado cerca de la cara . Tú no quieres que se cambie estoy de acuerdo pero, desde un principio no me refería a ti que se nota que amas a los perros de hay que tu foto sea de tu perrita y de tus comentarios no criminalizar a " todos los perros" como bien has dicho antes mastines asilvestrado, por eso lo que dije antes aquí se leen barbaridades( no por tu parte) sobre " armas específicas para perros". De que cualquier perro molesta por los caminos y un largo etc de comentarios. Enviado desde mi iPhone 6 S Plus utilizando Tapatalk
yo no tengo spray, pero siempre pienso en comprar uno, ya he tenido varias con perros y les tengo el miedo justo que a cualquier otro animal o a ir por carretera, es decir el peligro existe y hay que ser consciente, tambien lo agrava el ir sólo, la última me encontre con 3 pit bull sin dueños, no paso nada, pase despacio y por suerte pasaron de mi, si les hubiera dado por atacarme me apeo y uso la bici como escudo e intentaria irme, pero vamos antes de que me muerda les daria con lo que pudiera o tubiera a mano. Despues pregunte en el pueblo que conozco gente por esos animales y nadie sabia nada, días más tarde me entere que son de una gente nueva y digamos que especial, yo solito ya no paso por ahi más y no les tengo fobia ninguna a los perros, me gustan y si se acercan con buenas intenciones hasta los acaricio, preguntadole a su dueño siempre, pero vamos perros de raza o tamaño que puedan ser peligrosos tenia que ser penado que anduvieran sin dueño.
Pero la pregunta es, si pueden o no pueden ir sueltos por el campo o si hay que matar a todo aquel que se le vea por el campo?? Lo reitero por si alguien desvirtúa, por que he leido que aparecen armas, sprays, los EEUU of América y demás historias para no dormir bien esta noche.
