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Tema en 'Enduro' iniciado por xixopelot, 25 Dic 2015.

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  1. elcafetera

    elcafetera Miembro Reconocido

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    habrá que esperar a que baje

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  2. Antoni Lo

    Antoni Lo Miembro Reconocido

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    Pero eso es el coste de fabricación, contando la materia prima, y la mano de obra, no? Ahí no creo que esté incluido el transporte, la distribución, el marketing, los márgenes de los vendedores, el I+D, los salarios de los chinos, etc, etc.

    Es que hablamos del coste de fabricación, como si restándole al precio final fueran todo ganancias.... Hay IVA, hay salarios que pagar, depreciación de capital, materia prima, I+D, intereses de deudas, márgenes a distribuidores, cubrir garantías, publicidad, etc, etc, etc....

    Que el margen sea grande, no lo dudo, pero no seamos tan simples y superficiales de creer que el coste de fabricación del cuadro es el único coste del producto hasta entregárselo al cliente cuando lo compra...

    Un saludo.
     
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  3. Iceman877

    Iceman877 Miembro Reconocido

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    Ojo con los aros de carbono Enve a 150$, una cosa es el precio de coste limpio sacado de fábrica sin que la empresa gane nada que ya es difícil que se escape alguno a no ser que algún trabajor lo robe, otro caso es ese mismo aro sacado con descuento para el trabajor que po bueno que sea la empresa querrá cobrar algo del proceso de fabricación, pongamos que le venden el aro a 500-600$ y otro caso son los aros imitación Enve de carbono Made in China que en la primera bajada se te pueden quedar cuadrados. Made in China no es Made in Taiwan, ya conocemos a los chinos y sus imitaciones baratas.

    Lo que está claro es que la empresa X si no gana no produce, el problema es que ganan demasiado, lo expliqué hace tiempo con el precio de una bici X de Carbono doble suspensión que al cliente le cuesta unos 5.500€ sin descuento y a la tienda comprársela a la marca le cuesta unos 3.600-3.800€ ahí ya tienes un buen margen de ganáncia, eso quiere decir que la marca para ganarse esos 3.600-3.800€ la bici producida después de pagar a todos los trabajadores, costes, i+d y etc etc le debería costar unos 2.000 y poco €, no puede ser que la tienda gane más margen vendiéndola que ellos fabricándola, esos 2.000 sería el precio si se la venden a un trabajor suyo a precio de coste digo yo, luego aún se puede deshojar más la margarita y llegaríamos a que un chasis le cuesta a la marca qué?? 1.500€?? Si puede ser o incluso menos, pero luego entra el distribuidor y la tienda y hay que sumar porque si esos dos no trincan la bici no llega. (Canyon, YT, Rose aparte claro).

    Un par de ejemplos más para el que quiera seguir leyendo sin que se le gire el cerebro jajaja :D trabajé la fabrica de esquís Rossignol que hay en Artés, unos esquís que costaban en tienda unos 500€ (80.000 pelas de la época) como trabajador me los dejaban a un 20% menos, un 20% de ****** menos tronco!! :eek:Si ese descuento ya se lo hacían a clientes vip, vaya ****** de descuento después de intervenir el la fabricación del esquí en las prensas y de recortar el sobrante con la caladora (si si con la caladora) y un secreto jamás contado, los milímetros que faltaban si la madera era corta y no llegaba al canto del esquí se rellenaban con palillos, siiiiii siiiiii habéis leído bien por eso no los compré.

    Caso distinto, empresa de fabricación de enganches de remolque para coches de nombre Falcó en Manresa, ya cerró hace años... Jefe a qué precio de dejas un enganche para un 309 GTI del '91???
    El Jefe: nada nada chico, paga solo el Kit eléctrico de luces, quédate una hora extra al acabar la jornada, te cortas las piezas y tubos, te lo soldas, te lo pintas y listo.
    Ese enganche costaba precio venta unos 200€ sin descuentos, pero para clientes vip se les hacía un 20%. Si en vez de gastar una hora de mi preciado tiempo juvenil de los 20 años hubiéra robado el enganche fabricado en horas laborales hubiése ganado una hora y el jefe solo hubiése perdido algo de pasta y un trabajador jajajaaja :D
     
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  4. Iceman877

    Iceman877 Miembro Reconocido

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    Y ésta sería la explicación profesional, la mia es la explicación batallitas de cerveza de bar post ruta jajaja:D
    PD: @Antoni Lo es que hay gente que no llega a discernir tantos procesos, son como un procesador monotarea de los primeros ;) no es que sean superficiales es que por falta de explicaciones, experiéncia o visión más limitada no llegan a ver, todos hemos pasado por eso antes de la iluminación ;):):p:D
     
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  5. sgomezg

    sgomezg Miembro Reconocido

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    ir al registro mercantil
    pedir las cuentas anuales de , por ejemplo, MDK
    ver las cifras
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  6. Dylan04

    Dylan04 Miembro Reconocido

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    Por ay!
    Esta muy bien todo eso si pero ese cuadro te lo venden con un canicri por 1900€, 1600€ en oferta y gana el de la tienda, con lo cual de 290 a 1600 a no ser que cada cuadro venga con el ingeniero al lao, el chino que lo fabrica, te llegue en burro desde Taiwán y el fotógrafo te salga de la caja para hacerte fotos creo que es un abismo de precio, contando también que el canicri rondará para ellos los 200€, todo lo que has puesto lo tienes que dividir en el total de cuadros que piden no en uno solo, es dinero pero repartido en miles de cuadros el montante no subirá ni 50-100€ casi seguro, o crees que los de on one con el codeine pierden pasta con un cuadro por 700€ con AMORTO de 500?
     
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  7. jallll

    jallll post navideño... uffff

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    Lo que no será nunca para mileurista será un Ferrari... una bici cara como esta puedes llegar a permitirtela depende de tus prioridades, no sería mi caso, jamás compraría una cosa superflua a plazos, pero gente así hay unos pocos...
    Puedes pillar el cuadro y montarla tu sin esos componentes tas majos... Un montaje más razonable, plenamente funcional pero no tan sibarita que te puedes gastas 2000 o 2500... 600 horquilla, 600 un grupo xt completo, las potts del nahbs las presentan a concurso así y nadie se sorprende...

    Por cierto adriano, no se como interpretar tu post, me suena a tiro la piedra y escondo la mano... por barato? Por caro? Estaría bien si lo aclarases...
     
  8. jallll

    jallll post navideño... uffff

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    Bueno, veo que entre que he leído y respondido se ha movido el tema..



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  9. Adriano

    Adriano Miembro Reconocido

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    Interpretalo como que tuve la suerte de recibir el cuadro de Taiwan directamente con lo que he tenido acceso a una factura de Pacífic Cycles del 2013 ( de cuando es el cuadro) y conozco los precios.

    Ha sido Banshee y podría haber sido otra marca. Me da igual.

    Simplemente os expongo datos reales de fabricación del cuadro de una bici. Creo que puede ser de interés para que tengamos todos una idea más cercana de como va esto de los precios.

    Hay q hilar menos fino.
     
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  10. .derrapancio.

    .derrapancio. Miembro activo

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    Jallll, tan polémico como siempre.

    Good Troll
     
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  11. jfstone

    jfstone Miembro Reconocido Probadores

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    a estas alturas os sorprende algo? esos márgenes ya se saben hace tiempo, pero ahí no contáis con los salarios de los diseñadores, marketing, atención al cliente, comerciales, repartidores, jefes, dueños, accionistas, etc, etc, etc,...

    pero como siempre digo, esto es en todos los sectores. Parecemos nuevos
     
  12. xixopelot

    xixopelot Miembro Reconocido Probadores

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  13. kula1994

    kula1994 Miembro Reconocido

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    ¿Cuanto es demasiado?

    ¿Por qué no?

    O sea, que por el mero hecho de haber trabajado en los esquís ¿te crees acreedor a un mayor descuento que un cliente VIP o que quién considere el responsable de la empresa? Si ya te pagan por tu trabajo no deberías ni siquiera por qué tener ningún descuento.

    implied-facepalm-implied-facepalm-demotivational-poster-1259858393.jpg


    Foromtb...: lecciones baratas de economía...
     
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  14. Daserxt67

    Daserxt67 Miembro Reconocido

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    Claro. Es que banshe tiene una fábrica en China de chinos y les paga un salario por fabricar sus cuadros.
    A banshe le fabrican los cuadros una empresa de chinos. Entonces ni salarios ni nada. Transporte? Un contenedor con 500 cuadros o los que sean y el transporte siempre será bajo.
    El i más d se realiza una vez al principio. Eso quien lo hace ? Los mismos jefes de banshe? Igual hasta ellos prueban los cuadros jajajajajaja. Tendrán que currar un poco no?
    Poseso, eso se hace antes de fabricar, luego igual se tiran un montón de tiempo sin i más d para el mismo modelo de bici. Osea que igual todo eso es mínimo.
    El iva, e impuestos, pues igual hasta dentro de esos 290 dólares están incluidos. Es que igual hasta el transporte.
    Osea que ganar ganan.

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  15. Daserxt67

    Daserxt67 Miembro Reconocido

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    Pongo un ejemplo. Hace Poco me dijeron que construir un Ford focus, a Ford le cuesta unos 6000€, pagando todo, trabajadores, material, impuestos... Todo.... Y un focus más o menos te cuesta unos 15000€ de los más baratos. Los más caros, pues eso. Y mirar si salen focus de la fábrica jajajajaja. No se cuantos salían por minuto.

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  16. sgomezg

    sgomezg Miembro Reconocido

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    mira las cuentas de Ford, no creo q tenga un ebitda del 60 % . Creo q no, y a partir de ahí,..........
     
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  17. Daserxt67

    Daserxt67 Miembro Reconocido

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    Que? Jajajaja ebidta? Jajaja

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  18. jfstone

    jfstone Miembro Reconocido Probadores

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    Beneficio antes de impuestos y creo que sin contar gastos bancarios
     
  19. sgomezg

    sgomezg Miembro Reconocido

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    Resultado de explotacion bruto, para q me entiendas.
    y ya le gustaría a la ind automóvil tener los márgenes, ya le gustaría.
     
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  20. Daserxt67

    Daserxt67 Miembro Reconocido

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    Pues eso me dijo uno que trabaja allí. Son rumores? O es verdad? Cada uno que piense lo que quiera. Desde luego que una empresa como la Ford, que lleva tantos años en el.mercado, y que lo tienen todo tan amortizado, pues eso

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