Valentía contra el dopaje...pero de verdad.

Imagino que será la realidad de todos, con sus particularidades. Tu ventaja es que has aprendido a vivir sin el inhalador. Otros no saben vivir sin él y eso al final acentúa el problema. Algo que pasa con todos los medicamentos.
Te felicito por vencer al asma con el deporte, para eso está, para mejorar la salud...

 

Destro, hay que tener cuidado con estos análisis. Si en triatlón las distancias están mal medidas, en ciclismo varían y encima hay diferencias de perfil.
Los años 1983, 1984, 1986, 1987 y 1988 fueron lentos porque fueron Tours muy montañosos y no había un equipo fuerte que llevara la carrera rápido para evitar saltos. En 1985 no hubo mucha montaña pero Hinault controló la carrera y la llevó lenta. El año 1989 fue un Tour con etapas cortas, y se notó, además de la gran rivalidad que hubo entre los 3 mejores ciclistas de esos años.

Dicho esto, te invito a comparar los máximos y mínimos. En la década de los 70 el máx. fue 37.3 y el mínimo 34, en la de los 80 el máx. fue 39 y el mín 36, En los 90 el máx fue 41.7 y el mín 38. Desde 2000-hoy el máx es 41.7 y el mín 39.
Adivina el por qué de esa evolución, y no, no es la tecnología.

 

Por lo automáticos ?


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Una duda,en caso de que se acabe sancionando a Luismi (que deberían) desde cuando empieza a contar la sanción?

 

Si lo analizamos por decadas cuadra mejor con la progresión que se alude en tecnologia. Hasta que llega un punto que se estabiliza o bien porque las medias son altas y se necesitan más medios para vencer la resistencia al aire o bien porque las mejoras tecnológicas se van aproximando a sus máximos.

Si estas son las razones, no es extraño entonces que se hable del posible beneficio de las " ganancias marginales ". Obviamente obedece aquellos que no encuentran otra razon para seguir progresando

 

No lo sé pero imagino que desde el día que se negó a pasar el control.

Respecto a lo de la evolución de las medias en el TDF, mirad un detalle: las mejoras aerodinámicas más importantes fueron a partir del 2000 (cuadros aero, ruedas de perfil 60-80, nuevas cubiertas). Curiosamente el aumento de las medias se estabiliza, coincidiendo con controles de sangre, pasaporte biológico, OP Puerto, y análisis de las potencias en puertos.
Como bien dice David la respuesta es...Los pedales automáticos

 

Para los amantes de los tiempos:
Sydney2000: 1h48
Atenas2004: 1h51
Pekín2008: 1h49
Londres2012: 1h46
Río2016: 1h45
Ahora que los "expertos" y "sabios" nos expliquen lo de los circuitos, las distancias, etc, etc. Probablemente el circuito de Río ha sido el más duro junto al de Atenas. La estrategia de carrera la misma que en Hyde Park, pero allí estaba Noya ¿Por qué se ha ido tan rápido en 2016? ¿La aerodinámica o el Zika?

 

Test de río del año pasado.
1h 48'

 

1 Alistair Brownlee GBR 01:45:01 00:17:24 00:00:50 00:55:04 00:00:34 00:31:09
2 Jonathan Brownlee GBR 01:45:07 00:17:24 00:00:50 00:55:04 00:00:33 00:31:16
3 Henri Schoeman RSA 01:45:43 00:17:25 00:00:53 00:55:01 00:00:34 00:31:50
4 Richard Murray RSA 01:45:50 00:18:20 00:00:46 00:55:35 00:00:35 00:30:34
5 Joao Pereira POR 01:45:52 00:18:03 00:00:46 00:55:52 00:00:33 00:30:38
6 Marten Van Riel BEL 01:46:03 00:17:27 00:00:49 00:55:03 00:00:34 00:32:10
7 Vincent Luis FRA 01:46:12 00:17:26 00:00:48 00:55:04 00:00:33 00:32:21
8 Mario Mola ESP 01:46:26 00:17:37 00:00:46 00:56:18 00:00:33 00:31:12
9 Aaron Royle AUS 01:46:42 00:17:26 00:00:48 00:55:05 00:00:36 00:32:47
10 Ryan Bailie AUS 01:47:02 00:17:31 00:00:49 00:56:11 00:00:38 00:31:53

Fuente: http://www.triatlonchannel.com/2016...lee-campeon-de-triatlon-olimpico-en-rio-2016/

Ni soy experto ni sabio, pero dijeron varias veces que el circuito tenía 38km y pico. En la carrera a pie no se ha bajado de 30 minutos.


2012:
Puesto Triatleta País Final
1 Alistair Brownlee Reino Unido 17:04 59:08 29:07 1:46:25
2 Javier Gómez Noya España 17:00 59:16 29:16 1:46:36
3 Jonathan Brownlee Reino Unido 17:02 59:11 29:37 1:46:56
4 David Hauss Francia 17:24 58:50 29:53 1:47:14
5 Laurent Vidal Francia 17:27 58:42 30:01 1:47:21
6 Jan Frodeno Alemania 17:20 58:46 30:06 1:47:26
7 Alexandr Briujankov Rusia 17:22 58:51 30:10 1:47:35
8 Sven Riederer Suiza 17:22 58:52 30:23 1:47:46

Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Triatlón_en_los_Juegos_Olímpicos_de_Londres_2012

Viendo los parciales de ambos juegos se diría que se ha ido más rápido en la bici Río, siendo la carrera una prueba de autoeliminaciónmientras que en Londres se fue mas despacio para hacer una pata más dura. Que se hayan metido epo o guindillas *********** eso es algo que solo ellos y su entorno sabrán.



No estoy al día en cuanto a técnicas de dopaje, pero dudo mucho que hayan evolucionado como para funcionar selectivamente por segmentos, quiero decir que si había dopaje desde Sidney la mejora de tiempos no puede achacarse al doping exclusivamente.

 

La verdad es que Fermineitor tiene bastante razón.

Ojo, aquí no hay récords, por lo tanto los circuitos tienen que estar "más o menos" pero no clavados. También hay que tener en cuenta que el grupo de cabeza en bici en Río no quería que llegase el grupito de Mola.

 

Javi no ha estado en Río, pero dado como se ha desarrollado la carrera tampoco hubiera ganado. No me acuerdo de lo de Filliol, creo que te confundes de persona. Tampoco entiendo qué tiene que ver Coe en el triatlón.
En lo de Marisol tienes razón, yo di por hecho que el ganador de Río sería español. Me equivoqué, el triatlón es un deporte honesto y han ganado los mejores. Los que llevan 4 años lesionados y el año olímpico han ido como un reloj.

Respecto a los tiempos, desconozco los km de los recorridos. Por eso os pregunto a los expertos. Ahora lo que sí sé es que en Sydney hubo mucho dopaje y ahora se va mucho más rápido en el tiempo total, incluso en circuitos ciclistas más duros, más calurosos y más húmedos. Al menos habría que analizarlo o comentarlo. Si no estás/estáis de acuerdo el debate será más interesante.

El dopaje no selecciona por segmentos, pero compara la carrera a pie de Sydney con Londres o la de Atenas con Río. Circuitos similares y 10km (supongo bien medidos).

 

A eso me refería, http://www.foromtb.com/threads/vale...-pero-de-verdad.1261460/page-57#post-23677174 Lo que no recordaba es lo de expupilos, así que retiro lo de gafe, mis disculpas.

Yo solo digo que las mejoras no se pueden achacar a un único factor o variable, me voy a permitir hacer una elucubración a modo de ejemplo:

hipotéticas mejoras tecnológicas: mejores tritrajes, bicis más rápidas, zapatillas mejores. etc: 0,2 % de mejora en tiempo total.

hipotetica mejora propia de los deportistas: Los deportistas vienen cada vez mejor preparados y mejoran con el paso de los años. 0,2% mejora tiempo total.

Supuesta evolución de entrenamientos: Uso de potenciometros, técnicas de recuperación, análisis postural bicicleta, métodos más eficaces (polarizado, altura, hipoxias) etc. 0,3%

hipoteticas mejoras en los métodos de dopaje adaptadas a mejores métodos de detección 0,3%

Tendríamos un hipotética (perdón por repetirme más que el ajo) mejora del 1% Aproximadamente 1 minuto y medio en 16 años.

Lo que sí vemos es una mejora bastante progresiva, sin grandes saltos de calidad como sí se dieron en el 10.000 de estos juegos o esa vorágine de records en natación hace unos años debido a la evolución de los bañadores que poco después fue capada.

 

Es verdad, no me acordaba. No hacen falta las disculpas, al fin y al cabo he acertado, en ese mensaje me refería a los Brownlee. Sin Noya eran los más favorecidos.
Estoy de acuerdo en tu análisis pero fallas en una cosa: como ha dicho primoloco no hay récords en el tri. Y ahí está el truco. El circuito de Río es equiparable al de Atenas y si suponemos que las distancias son las mismas la mejora ha sido tremenda. Es más en el 10mil solo la mejora ha sido esa (32' en 2004 y 30'30 en 2016).

Otro dato, la mejora de tiempos en el 10mil entre 1995-1999 y las olimpiadas del 2000 fue de casi 2 min entre los que pillaron medalla. Lessing no mejoró ni 30''.
Pero lo peor no es eso, lo peor es que en 2000 hubo dopaje, en el 2004 probablemente también (lo ha dicho Filliol), y etc, etc. O sea que se está mejorando sobre la "mejora".

 

Cuando digo 10.000 me refiero a la prueba femenina de atletismo.

 

Ya, pero es que no es normal que el récord sea un 10% más lento en mujeres que en hombres...

A ver, los tri olímpicos son carreras tácticas desde la salida. ¿Cuantas carreras se han hecho por debajo de 1h45'? Que yo sepa muchas.

No quiero decir que ahora estén más dopados o menos que antes, pero unos parciales o tiempo final no quiere decir mucho. Probablemente hace 8 ó 12 años iban más hasta las cejas, en la época de la EPO indetectable. También es verdad que ahora hay más participantes de triatlón y desde más jóvenes y con más especificidad.

Por último, al comienzo de la maratón en los juegos las diferencias entre años era de minutos, de hecho se llegó a ganar sin bajar de 3h.

 

No tiene sentido intentar analizar los tiempos de un deporte que depende de la táctica además del rendimiento. Y es que, además, POR REGLAMENTO no fija la distancias con precisión milimétrica. Es absurdo. Y más si las variables son tales como corrientes y oleajes en el agua, distancia y perfil en bici, y distancia a pie. Y que además el único que no corre a tope es el primero, que para eso va por delante. Todo esto no quita para que puedan ir más (o menos, o igual) de dopados que en otras ediciones.

 

Toda la razón, por eso en mi post he dicho que eran elucubraciones e hipotéticas mejoras.

 

Opino igual, llegar a la conclusión de dopaje por los tiempos me parece simplificar mucho el asunto... tanto como cuando se dice que las pirámides fueron hechas por alienígenas simplemente porque no lo entendemos, no sabemos o no nos lo explicamos. Dopaje hubo, hay y habrá. Pero quedarnos en la superficie, en lo que parece ser, es para nosotros los amantes de este deporte, caer en razonamientos de bar de carretera. Callejón sin salida. Chascarrillo.

 

La distancia del tramo bici en Rio fueron 38,5km.

Alguno ha comentado que si hubiera estado Noya, no habría ganado, creo que es mucho decir. Lo primero que Noya hubiera entrado en el primer grupo y no habría sido cortado, y dudo que en el sector bici fuera a perder la rueda. Luego a correr, pues no sé si ganar ( supongo que si lo habría hecho), pero cerca cerca seguro que si habría estado

 

Esto es lo que pasa cuando la fisiologia trata con "irresponsabilidad civil" ciertos temas:
http://www.elmundo.es/opinion/2016/08/24/57bc913b268e3e19398b45cd.html
La realidad es esta:
http://diariodeltriatlon.es/not/6725/de-la-oficina-al-titulo-olimpico/
Y el futuro este:
http://deportes.elpais.com/deportes/2010/12/09/actualidad/1291882918_850215.html
http://www.cannabismagazine.es/digital/el-dopaje-derriba-otro-mito-las-drogas-en-el-deporte