Valentía contra el dopaje...pero de verdad.

Tema en 'Duatlón y Triatlón' iniciado por pedrozaca, 19 Ago 2015.

  1. David-82

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    Oye tú! Lame ojetes.... no me dijiste que te dejara en paz y no me mencionara o algo así?

    Te das por aludido por palmero?

    No jodas el hilo que siempre estás lanzando brindis al sol.


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  2. zuazo

    zuazo Miembro activo

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    Ya estás faltando, me deshuevo contigo de verdad, me haces gracia, por eso no te tomo mucho en serio.
     
  3. David-82

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    Vivo en Irún, la meca del dopaje.

    Cuando quieras pásate por aquí y te invito a un café, nos reiremos los dos. Sobretodo yo.


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  4. pedrozaca

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    Pues no sé que decir...Que se me saltan las lágrimas...Gracias primoloco!!! Así da gusto. Eso es abrir los ojos sobre este foro.

    Cualquiera, primoloco, yo, o el menda de referencia de Ciclismo2005 puede hacer este cálculo y sale lo que sale: más de 6w/kg. El bobo de Froome tiene marcado ese número en el Stages (la línea roja para no pasarse), y como al final veía que se le iban apretó un poco el culo hasta rebajar la desventaja. Eso lo sabe hasta el ignorante de Sergio, pero los "expertos" en fisiología no. Ellos cogen los datos de Froome, los dividen por el peso, y dicen: 6w/kg es humano. Pues no, no es humano. Será humano en 30', pero en 30' después de 150 km y 1 semana de Vuelta/Tour, no es humano. Eso no lo movía ni Lemond, el ciclista con el mayor Vo2max nunca medido.
     
  5. pedrozaca

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    En el triatlón la meca del dopaje está más al Oeste, y no es Bilbao. ;)
     
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  6. zuazo

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    Pues mira nos reiríamos los dos seguro, esto de los foros es muy impersonal y en ocasiones se le da importancia a tonterías, en persona seríamos casi, casi, de la misma opinión.

    Me pilla retirado Irún si no por supuesto que iba a que me pagarás ese café.
     
  7. David-82

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    Navarra también me sirve.


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  8. pedrozaca

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    Quiero recalcar los resultados del magnífico análisis de primoloco y añadir los datos de Lemond, que pesaba 67 kg y tenía un Vo2max de 92(390w en puertos de Tour de Francia = 5.8w/kg).
    http://www.bikeraceinfo.com/oralhistory/lemond.html
    Por cierto, sin quitar mérito al análisis, el peso de Bennet es dudoso. Con 1'80 de estatura se me hace difícil pensar que pesa 58kg. Froome pesa 67 kg, como Lemond (1,78cm), pero mide 1,85 cm. Y ojo, que Lemond tenía médico (F. Bellocq), uno que ha tenido problemas con el dopaje.
     
  9. JacoboDC

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  10. primoloco2

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    el peso da más o menos igual para ver los w/kg, sólo bajaría un poco.
     
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  11. pedrozaca

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    Interesante aportación Jacobo. Me cito a mi mismo sobre el meldonium...Hay que destacar que el ruso este está por debajo del 200 en el ranking, y entre los rusos es el 10º. Aunque parezca lo contrario el meldonium es droga de rusos, y pobres.
    http://www.triathlon.org/rankings/itu_points_list/male
    Es curioso que este "positivo" sale justo después de los JJOO en los que hubo 6 rusos, de los que probablemente 3 estuvieran implicados en los casos de corrupción/dopaje de Rusia. Y Marisol dijo que en el tri los controles funcionaban y nos podíamos fiar que los 6 de Río estaban limpios. Pues mira ha tenido que ser la USADA la que pase el algodón, porque el de Marisol está tan negro que ya no se ve ni el meldonium.
     
  12. pedrozaca

    pedrozaca Miembro Reconocido

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    Por cierto, acabo de caer, que en Irún más que la meca, están las vacas del dopaje...;)Dale recuerdos a Contador, que ha debido pillar otro chuletón por allí. En Formigal solo ha dejado la puntita.
     
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  13. pedrozaca

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    Solo quería recalcar que me parece muy delgado. Tus cálculos están bien, aunque si mantienes fijos los 347w del medidor, la cosa varía.
    Pesos de maratonianos:
    Gebreselasie: 1,65, 57kg.
    Kipsang: 1,82, 62kg.
    Antón: 1,79, 60 kg.
    Bikila: 1,77, 57kg.
    Kimetto: 1,71, 55kg.
     
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  14. primoloco2

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    Si mantengo los vatios fijos del medidor y subo el peso entonces me da que hay un viento a favor en la subida, cosa que hace que los valores de Quintana no sean tan exagerados.

    Sin embargo en todas las webs, incluso en la suya, el peso pone 58 y la altura 1,80. Yo me inclino a pensar que su altura no es la correcta porque no destaca entre sus compañeros precisamente y es un escalador.

    Quintana pone que pesa 57 y mide 167, al nivel de Gebreselasie.

    Con eso y con todo, me reitero, la realidad son los w/kg arrojados en estos datos y dada la naturaleza de la carretera y del viento (norte) su influencia es prácticamente nula.
     
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  15. pedrozaca

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    Hombre hay otros factores. Es probable que el CdA de Nairo sea mayor que el de Bennet, pero yo me decanto porque Bennet subió a rueda con un grupito de 4 corredores, mientras que Quintana hizo los últimos 7 km tirando él solo.

    Pero son conjeturas. Lo que está claro es que ese peso es difícil de encajar con esa estatura, incluso si fuera un maratoniano.

    También está claro tu último párrafo, los w/kg confirman los tiempos de subida comparados con la época de barra libre. Completamente de acuerdo.

    Por cierto, para los que dudan del rigor del "menda ese", aquí se puede ver su método: marca zonas fijas donde toma tiempos de cada ciclista, después toma tiempos en meta, y sale. Yo lo he hecho así pero con la pancarta de 10km, sale lo mismo.
    http://www.climbing-records.com/2016_09_01_archive.html
     
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  16. JacoboDC

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    Viendo fotos del Cto de España de triatlon me encontré con esta foto. Para el ventolín no hace falta un certificado? No estoy poniendo en duda que no lo tenga. Pero es llamativo....
     

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    Última edición: 7 Sep 2016
  17. pedrozaca

    pedrozaca Miembro Reconocido

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    Que foto más buena. Últimamente el triatlón está lleno de "enfermos"...
    Puede que tenga TUE, no obstante dejo aquí el comentario de un asmático que ha optado por otra forma de tratar la enfermedad. Se merece toda mi admiración:
     
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  18. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    El ventolin es "light", hace falta tener certificado pero no permiso necesitas justificar su uso con certificado medico, no solo receta, pero solo si te hacen control, y no necesitas pedir permiso previo. Hace un efecto vasodilatador, y en personas no asmaticas el beneficio ergogenico es nulo (mas placebo que otra cosa) y el perjuicio (a mi forma de ver) alto: te sube el pulso a mismo esfuerzo y te puede dar taquicardia. Yo soy asmatico (alergia), e intento evitar su uso durante practica deportiva (solo en casos extremos), aunque en epoca de polen lo necesito para dormir por el asma.
    Otro tipo de inhaladores que llevan derivados de los corticoides mas fuertes, con efecto antiinflamatorio, que como casi todos los corticoides (incluso cremas) estan permitidos solo con permiso previo ANTES de tomarlo, algunos debes pedir permiso pero no competir estando en tratamiento y otros directamente totalmente prohibidos tomarlos.

    Yo sobre este tipo de medicamentos, la federacion deberia obligar a los organizadores a que devuelvan la pasta de la inscripcion a los participantes en caso de no poder participar estando de tratamiento medico... porque se dan situaciones de pruebas en las que te apuntas con muchos meses de antelacion, pagas mas de 100euros, y luego a lo mejor tienes un tratamiento medico que necesitas... y te ves en la tesitura de que hacer: ser legal y perder la inscripcion o arriesgarte a ver si no te pillan (porque no te van a pillar), asumiendo que no vas a poner un hobbie por delante de tu salud.. y que no sientes que tu rendimiento se este beneficionado, y tampoco vas a ganar.
     
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  19. zuazo

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    O sea que pudiera darse el caso de que Bruno lo lleve en el mono pero sólo para usarlo en caso de extrema necesidad y sabiendo que, si lo tiene que llegar a usar, más que beneficiarle pudiera llegar a perjudicarle.

    A lo mejor, antes de manchar el nombre de nadie deberíamos tener en cuenta todas las variables posibles, o no, depende de cada uno claro.
     
  20. David-82

    David-82 Miembro Reconocido

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    Yo soy asmático y te garantizo que si en una carrera tienes que usar ventolin ya te puedes olvidar de seguir participando.
     
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