Post Del Dopaje

Cojamos únicamente a los "30 fantásticos" de "la Perico" que la hacen en menos de 4:40, por poner una cifra, porque los 50 primeros están en 4:45, que son igual de "fantásticos". Estos tiempos son equiparables a los profesionales en una etapa similar, con la diferencia de que los profesionales, además de todos los medios de los que disponen y que ya me he cansado de mencionar, hacen la etapa con carretera cerrada al tráfico mientras que en "la Perico" se hace con carretera abierta.
Dado que es una marcha en la que hay aproximadamente 40 kilómetros de descenso, la diferencia es significativa, aunque "curiosamente" no tenga repercusión en los tiempos empleados por unos y otros.

Pues bien, vamos a dejarlo únicamente en esos "50 fantásticos" (aunque habría bastante que discutir) y vamos a suponer que no todos darían positivo, si no que por mantener la proporción, darían "solo" un 90%:

90% de 50 = 45

estos 45 representan el 1,8 por ciento de los participantes.

Extrapolando los datos a la QH, y para mantener la misma proporción de positivos (rídicula por otra parte), el 1,8% de 7700 participantes es 139. Considerando el famoso 90% que tanto resquemor ha levantado, y por redondear a 140, te diré que 140 es el 90% de 155.

En conclusión, que siendo muuuuuuuuuy benévolos con los cálculos y para no herir susceptibilidades, puedo cambiarte la famosa frase del "90% de los 500 primeros" por el "90 por ciento de los 155 primeros" si así te vas a sentir más tranquilo, pero vamos, que sólo el 1,8 por ciento de los participantes diesen positivo es una cifra que no te crees ni tu, ni yo, ni nadie en este mundo.
Perdón por el tocho y por haber personalizado en ti la respuesta, lo hago únicamente por responder a la cita, pero es aplicable a todos los demás.

 

Me autocito, a ver si estos datos te gustan más:

Otro detalle insignificante: En la Perico se hacen 40 kilómetros de descenso con carretera abierta y en la etapa de la Vuelta la carretera estaba cortada.

 

Sueles participar en marchas?? Yo diría que no...en casi cualquier marcha, aunque sea con carretera abierta al trafico, como vayas en el primer tercio, que es por donde yo suelo andar, pocos coches se suelen ver...

 

Me autocito nuevamente y os digo lo mismo que a Serpal: Aparte de la diferencia de aproximadamente 400 de desnivel, la otra fundamental es que en la marcha se hacen 40 km de descenso con carretera abierta y en la etapa con carretera cortada. Aún así, los tiempos que salen son similares. Podéis darle las vueltas que queráis y vender las motos que queráis, pero las cuentas siguen sin cuadrar.
Podéis seguir también rasgándoos las vestiduras por el famoso 90 por ciento, que por cierto en buena hora se me ocurrió mencionar la sagrada QH, y obviar todas las demás cifras para seguir autocomplaciéndoos mirando para otro lado, pero lo que hay es lo que hay.
Com dice el refrán, "no hay peor ciego que el que no quiere ver".

 

¿Y también coges en los descensos todas las curvas a saco por la izquierda sin preocuparte de si sube alguien?

Y por cierto, sí, suelo participar en marchas.

 

No hay más ciego que el que no sabe analizar datos. Te repito que la QH se hace en 6h15 (cerca del top100) a 4 miserables w/kg. Para eso, y para mucho más no hay que doparse.

Ahora que tu estas a gusto pensando que yo, que tarde las mierdas de 6h15 voy tan rápido como el Gesink pues Ale ..un palpitante para ti. Estas comparando peras con alcayatas...

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Analízame los datos de La Perico y la etapa de Cercedilla y dime qué conclusiones sacas, y sácate de la cabeza la sagrada y todopoderosa QH, que los árboles no te dejan ver el bosque.

 

No...y es que cada vez me parece más dificil que andes en bici...porque te aseguro que en una bajada de un puerto de vamos a poner ¿10km?, muy revirado y jod¡do tiene que ser para que se te vayan 15segundos aprovechando toda la carretera o sólo tu carril...

 

Pasame datos de potencia y te lo analizó. A mi comparar dos velocidades medias de dos etapas diferentes, en días diferemtes, con objetivos diferentes no me dicen nada

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Perdón?

 

Me reitero...

 

La última vez que me hice la Perico llegué en 4:53, y porque bajo fatal, que si no podría haber estado cerca de los 4:40. Y no me dio la impresión de ser una cosa sobrehumana. Los puertos son muy fáciles y yendo en grupo se aprovecha el rebufo. Para esto no hace falta doparse.
La etapa del final de la Vuelta del 2015 se hizo casi de paseo hasta la subida a Morcuera. De hecho, hay un par de tachuelas antes de llegar y el pelotón no arrasaró los KOM como suelen hacer cuando van a cuchillo. En cambio la subida a Morcuera fue salvaje, y creo que ninguno de los que llegó en las marchas hubiera aguantado esa ascensión. Yo creo que hubieran sacado 5 minutos al menos a los mejores de la Perico.
De hecho, si nos pones a casi cualquiera de los que hemos acabado la Perico o la QH por delante en un pelotón profesional no aguantamos el primer latigazo. No tiene nada que ver ir a ritmo en un pelotón a que se empiecen a dar hachazos a diestro y siniestro. Además cuando quieren ir deprisa, se marcan medias de 40 km/h en etapas de muchísimo desnivel.
Sobre el doping en no profesionales, se sabe que hay, pues en cada redada de la policía caen como moscas pero aventurarse en dar una proporción es muy delicado. Si te pasas molestas a la gente que rueda sin aditivos y si te quedas corto te pueden llamar ingénuo. Para hablar con propiedad sobre un colectivo, lo mejor es formar parte de ello, y en el caso del doping, los que saben no quieren o no les interesa sacar el tema por posible implicaciones personales con colegas.

 

Vamos a ver compañero, todo empieza cuando dices que el 90% de los 500 primeros de la QH van dopados, es decir, 450 de 500. Y da igual que sea la QH o la Perico o la que sea. A mi me da por analizar algún tiempo de esos 500 primeros, y sobre la posición 450-500 necesitan 6h 45' para acabarla. De ahí sale toda la controversia, ni más ni menos.
Que hay gente que toma sustancias para rendir mejor y simplemente son aficionados, estamos todos de acuerdo. Que hay mucho fiestero de raya y pasti que se ha pasado al deporte y no tiene problemas en seguir tomando lo mismo o diferente, pues seguraremente, yo no conozco a ninguno. Pero de esas 110.000 dosis que dice el artículo, la gran mayoría van para los gimnasios y no podemos crucificar a todo aquel que haga menos de 6h 45' en una marcha como la QH, porque ofendes a mucha gente que no toma nada. Para hacer 6h 30' en la QH tienes que estar fuerte, pero nada del otro mundo (sin ofender a nadie que seguro que yo no lo hago).

 

A mi ese 90% me sigue pareciendo muchisimo. De entrada ya te digo que de ese 1,8% de 7700 que calculas, no estan todos delante. Estoy contigo en que la proporcion de dopados debe de ser bastante mayor que ese 1,8%, pero no coincido que esten todos delante. Yo conozco a mas de uno que llego bastante mas atras, y tenemos el ejemplo de David del de las 9horas.

Dicho de otro modo, tal como tu lo expresabas casi dabas por hecho que el que llega delante va con gasolina super, y yo digo que es probable que vaya, pero que seguro que hay mas de un 10% de los de delante que no van con gasolina super. Cuanto? Ni idea pero un 90, me parece una pasada.

Luego dentro del doping hay niveles y niveles. No es lo mismo ir con EPO, hormona del crecimiento y demas, que ir con Ventolin como Serpal(que por cierto esta entre los que daria positivo, aunque tenga un TUE comprado en el mercado negro ) o el que lleve antiinflamatorios porque haya tenido una caida o lo que sea. Para mi hay diferencias.

Igual soy muy inocente, tb puede ser, y las cifras son como tu dices. Pero de entrada quiero creer que no es asi

 

creo que tienes razon en el fondo de lo que quieres decir, pero ya te han explicado xq te equivocas
no todo el que anda como un avion se dopa, que seguro que los hay, pero no puedes deducirlo de velocidades medias
los pros en etapas de vueltas intentan guardar todo lo posible, date cuenta que son 3 semanas, en cambio compara con clasicas como roubaix, si no me equivoco hayman hizo este año 44 de media y demare en la sanremo 42

 

Yo debo de ser otro apestado, por lo que veo.. El año pasado en mi primera Perico , no recuerdo el tiempo pero acabe el 26... Saliendo de bastante atrás... Este año hice 6:04 en la QH... Y eso que no fue un día full para mi...
Como nosotros? Hay cientos de ellos... Y no se necesita gasolina para ello... Que hay dopaje, seguro que si...
PD, añado que mi trabajo es físico, aunque no sé si tomarlo como una desventaja o como algo que me da ventaja...
Lo que hay que oír...

 

Me resulta muy dificil creer eso de "los chutes de cortisona suponen aproximadamente la mitad de beneficio que suponía una bolsa de sangre o el uso de EPO". Muy muy dificil. Para mi la clave de la epoca de la barra libre era el transporte de oxigeno(opinion).

En cuanto a lo de la lipolisis y el quemar grasa e incrementar la potencia, pues si, si bajas peso sin perder musculatura la relacion w/kg aumenta. Habria que ver como actua a nivel de la musculatura y demas.

 

Por alusión en. Lo de los fantásticos... Un consejo: no te creas fantasías.... Y otro consejo, hay que aceptar que hay miles con mejores cualidades que tú, y otros miles con peores, pero hacer esas reglas de tres... Tiene tela...
Más entrenar...

 

No soy experto en el tema, tan sólo cito y lo leo con la misma reserva...la bajada de peso en base a la quema de grasa sin afectar a la masa muscular si está demostrado su beneficio en el rendimiento (relación w/kg como bien indicas). De hecho el biotipo de los ciclistas ha cambiado mucho en la última década a mi modo de ver, mucho más ectomórfico en ese sentido.

 

A saber la de m¡erda que os meteriais para hacer los 10000m en Mayo!!

PD. Estoy contigo y era coña, eh! Y eso que no te llego a la suela del zapato