Discos de freno de carbono ALPHA RS (cuidado con ellos)

Tema en 'Bicis y componentes' iniciado por elandy, 11 Dic 2016.

  1. masada

    masada Miembro Reconocido

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    Acabo de ver este post y leyendo por encima vaya tela...

    En el post de la fabricacion de cuadros de Blanc, tras intervenir yo en el, un compañero me comenta algo sobre unos discos de freno de carbono.

    Yo no soy ingeniero, pero si llevo tiempo trabajando con materiales compuestos y mas concretamente con la fibra de carbono en el sector de la bicicleta y por la experiencia me permito opinar.

    En mi opinion esos discos estan construidos a partir de planchas de carbono de 3K twill 2x2 y mecanizados con un CNC.

    Es algo que alguien con una CNC muy básica ( de las que se utilizan para grabar madera o metacrilato) y planchas puede llegar a fabricar por muy poco dinero y venderlo a un precio muy apetecible.

    Pero la realidad es que el proceso no se parece ni de lejos al utilizado en los discos de carbono usados en motos de competicon.

    El tipo de tejido no influye tanto como el tipo de matriz ( resina epoxy utilizada) porque las resinas epoxy que se suelen utilizar para realizar elementos estructurales, suelen tener una TG baja ( transicion vitrea) . Una TG baja o media hablamos de entre 80º y 120º.

    Para explicarme mas concretamente esto significa que a partir de esta temperatura el composite empieza a perder su rigidez y se vuelve blando, a juzgar por las fotos, la resina utilizada en ese disco de freno ha superado su TG y ha delaminado el disco por completo.
     
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  2. Apelayo

    Apelayo Miembro

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  3. Apelayo

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    pues ya somos dos

    1 yo
    2 politotana
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  4. estouro

    estouro Miembro Reconocido

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    Pues yo si soy ingeniero, y afirmo que tiene lógica lo que dices. Gracias por la info, no sabía como se trabaja este tipo de material.
     
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  5. Valdeon

    Valdeon Miembro Reconocido

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    Es que 80 ó 100 grados los coge un disco de freno con la gorra... por dios... y esto que cuentas facilita aun mas el testeado y lo hace 100% seguro... se mete el disco al horno a esa temperatura y si sale gelatinoso... voila...
     
    Última edición: 15 Dic 2016
  6. Apelayo

    Apelayo Miembro

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    Y que una persona pueda jugar con cientos de vidas por sacarse unos cuantos euros.
    tendría que sentir la sensación que es quedarte sin frenos bajando una senda con un acantilado pegado a la senda.
    que esto quede así es aconjonante.suerte que no hay nadie muerto despeñado por las montañas aunque te digo mas el tio este continua vendiendo,cualquier día vemos en las noticias un chico que se despeño después de desintegrarse su maravillosos discos de carbono/cerámicos alpha
     
  7. trestrek

    trestrek Miembro Reconocido

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    Eso es .

    El vídeo del disco rompiéndose no es necesario .

    Meterlo al horno y se descubre el pastel en un plis plas

    Yo estoy totalmente de acuerdo contigo , estos pájaros van a recojer todo el dinero que puedan sin enviar nada y a volar
     
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  8. masada

    masada Miembro Reconocido

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    Un disco ceramico de carbono es algo muy complejo y caro de construir.

    El proceso no tiene nada que ver con el que se utiliza para la fabricacion de cuadros, ruedas, manillares, platos, roldanas, etc... (fibra de carbono+resina epoxy)

    Los discos ceramicos de carbono solo conozco los utilizados en competiciones de motor y a un coste prohibitivo y con una vida util muy corta.

    Estos discos de competicion suelen ser carburo de silicio reforzado con fibra de carbono, se sinteriza y tras procesos termicos se convierte en un compuesto capaz de aguantar unas temperaturas muy alta, superiores a los 700-800º.

    Todo apunta a que estos discos de MTB de carbono son un autentico "atrevimiento".
     
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  9. awia81

    awia81 Miembro Reconocido

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    Acabó de ver el post y me he quedado asombrado porque hace unos días leí la noticia de los nuevos discos de carbono... No pensé que alguien se atrevería a comprarlos... Se ve que son de postureo y que no tienen nada que ver con los carbocerámicos de competición.

    Viendo las fotos , juro que se me ha estremecido el corazón... No me imagino que me pase eso bajando una trialera fuerte. Yo iría a degüello a por ellos, vía judicial.

    Este tipo de cosas deberían de estar más reguladas, no puede ser que cualquier paleto con una maquinita pueda hacer y vender cosas de estas sin ningún tipo de control de calidad u homologación... Que no todo el mundo tiene que saber que ni siquiera van a cumplir un mínimo de seguridad... Lo mismo se pensaban que habían descubierto la rueda antes que avid, shimano, magura y etc etc

    Los siguientes que hagan, serán con impresora 3D... O mejor aún, con fibra de "cartono" que es más económica y un 7,5% más ligera...
     
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  10. mlunadem

    mlunadem Miembro Reconocido

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    me confundí con el móvil quería poner bici y ciclista.nike y biker.biker y bici etc. pero la prueba en rodillo no vale de nada ahí sólo se para la energía cinetica de 1 kg energia de la rueda al girar. en rampa la energía del peso total lanzado velocidad más la componente gravedad según plano inclinado. hablamos de más de cien veces que sobre rodillo. toda esa energía es el calor a evacuar por el disco más el esfuerzo mecánico de frenado que fuerza al disco. efectivamente se podría probar en un horno. yo creo que en rampa cogen más calor. a lo dicho por los expertos poco se puede añadir no tienen nada ver esos dos discos uno es un posa vasos de carbono y otro un material distinto al llevar matriz y carburo de silicio seguro que la fabricación también, irán pretensados, sometidos a una cura especial como las cerámicas etc etc.

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  11. elandy

    elandy indeciso

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    yo creo que también el problema de los que lo hemos comprado, aparte de por "ilusos" es porque también ciertos medios se han hecho eco de ellos y los han presentado de la forma que y sabemos, eso si, demostrando que mucho bla bla bla y resulta que al final no han probado nada, sólo le han dado publicidad.
    así que al descaro y timo de los fabricantes se ha unido la pleitesia de ciertos medios
    y no es por culpar a otros, pero también es tremendo , como medios informativos que tienen bastante seguimiento, ante la presentación de un producto de este tipo, el dan esa publicidad sin saber si quiera como funciona, y en este caso, sin ver que no valen para nada

    aunque bueno, igual para hacer relojes de pared....
     
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  12. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    En competicion no me atrevo a opinar, ya que lo unico que se parece la competicion a mi experiencia son las veces que he entrado a un circuito con el coche. Ahora bien, para calle, uno de los alicientes que tenian en los coches de alta gama, gastarse un dineral mas en montar los frenos carboceramicos era precisamente su durabilidad bastante mas alta tanto de las pastillas como de los discos.

    Porque la normativa es asi, no se si deberan cumplir algun requisito de la UE y listo, por lo demas... Es lo que tiene ser y no ser un vehiculo a ojos de los que mandan.


    Por cierto, haciendo una busqueda, me tope con este post de hace un tiempo... leyendo y viendo la pinta que tienen, me creo que no tienen nada que ver con estos que se desintegran...claro que tampoco valen igual...
    http://www.foromtb.com/threads/ligeros-eficientes-bonitos-discos-carboceramicos.1160411/
     
  13. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    En todo MTB me parecio verlos en una entrada del blog, son muy activos en facebook (lo que no se si permitiran publicaciones) podriais mirar alli, ya que los pusieron como el invento del siglo.
     
  14. clickirun

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    Si hombre para salir disparado contra la tele de 50" :D
     
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  15. elandy

    elandy indeciso

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    si, ya he ido mirando en todos los que lo publicaron para intentar poner algo, en todo MTB solo puedes escribir para opinar de las noticias, pero no puedes publicar nada
     
  16. elandy

    elandy indeciso

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    Esos no se desintegran, empezo como un programa quick starter, y terminaron saliendo al mercado
    El problema de las primeras unidades, parece ser que era que no frenaban como se esperaba, que no se si lo solucionaron en la siguiente versión, porque ya dejé algo de lado el hilo que tenían en MTBR

    Aparte, ellos también habían diseñado y producido las pastillas específicas para sus discos, y te las vendían en pack con los discos

    Yo en parte compré estos españoles pensando que podrían ser una copia de los SICCC y por eso de las primeras cosas que les pregunté antes de comprarlos fue el tema de las pastillas, pero se ve que ha sido un error total. También es cierto que los SICCC son bastante más caros.
     
  17. Miyetiguel

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    En la pagina de facebook de chain reactin cycles,han publicado que por el revuelo de estos discos van a probarlos este fin de semana.
     
  18. mlunadem

    mlunadem Miembro Reconocido

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  19. Pro_RaCe

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    Madre de dios
     
  20. tyrun

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    Creo que el piloto de pruebas va a ser el empleado que puso mal los precios hace 2 semanas
     
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