Pues disculpa por como ha sonado. Leyendo otra vez la frase sí parece que cargo contra nosotros mismos y no era así como quería expresarlo. "Endurecimiento de las leyes contra los que sí son un problema en la calzada, contra ciclistas y contra todos." Quizá sonaría mejor así: "Endurecimiento de las leyes contra los que sí son un problema en la calzada, un problema para los ciclistas y para todos los demás ocupantes de la vía." Me refería a que sean más duros con el problema. Ojo! Normalmente son coches, pero los malos ciclistas también son un problema, como malos peatones, etc. Hay que tratar bien el problema y prevenirlo con una educación y respeto vial desde pequeños. Sin ir más lejos, el otro día un niñato que ya lo he visto hacer el burro alguna vez con su bmx o lo que sea, por el barrio donde trabajo, iba a toda leche por la acera y de un salto y sin aviso previo, invadió la calzada de una rotonda, pasándola transversalmente para terminar, con otro salto, dentro de la rotonda. Un sinsentido de persona. Porque luego salió tan rápido como entró. El problema está en que si no hubiera sido por la lentitud y reflejos del conductor al que se cruzó e hizo frenar bruscamente, ya no habría chaval en bici en algún tiempo. Y ni hablar de si hubiera sido un autobús o camión. Por supuesto, ni casco, ni un lo siento ni nada. Gente así son parte del problema y la excusa para querer llevar a cabo medidas de este tipo. Por suerte son minoría, pero suficiente para j****nos.
Otro artículo para reflexionar: http://sextoanillo.com/index.php/2017/01/08/ciclismo-aficionado-de-carretera/
Una pregunta...a lo mejor tonta,no se. Y quien Co.....ñ son estos de RACE ??!! ,una empresa privada que busca beneficios,no?,(hasta cierto punto normal) ellos pueden opinar que les gustaría que fuéramos con neones y cascabeles .....yyy??? ...es una opinión suya!,de una empresa privada que no va a ningún sitio!!!,no-?(eh ahí mi pregunta....por q no va ningún sitio,no?) Saludos
De traca quizas, pero es algo inevitable... sobre todo cuando HAY TANTISIMA GENTE en bici por la carretera/calles/senderos que se la suda ABSOLUTAMENTE TODAS Y CADA UNA DE LAS SEÑALES DE TRAFICO, semaforos, prohibidos aceras etc etc... Puede sonar a barbaridad lo del carnet por puntos y demas, pero tambien sonaba a barbaridad que nos iban a echar de muchos montes y senderos y mira si nos estan botando de ellos... . Mientras haya tantisima gente que monta en bici sin ningun tipo de respeto, ya nos podemos atener a las consecuencias, y poco a poco van llegando (como se puede ver)
El mismo problema son la grupeta de unos tantos, totalmente preparados como ciclistas, que ven un semaforo en rojo y se lo pasan por el arco del triunfo etc etc... Lo quehay que tener claro, es que si queremos compartir la via, y queremos respeto, los primeros que tenemos que respetar somos nosotros, por ejemplo y sin ir mas lejos las señales de trafico, porque si paras en un semaforo con el coche, con la bici no? Gracias a eso pasa lo que pasa, y al final es cuestion de tiempo de que toque pagar, asegurar o tener carnet o vaya usté a saber que mas.
Llevas razón, pero cada uno debe ganarse su pan. En este caso, nuestro pan es un gobierno que respete, promocione y proteja un colectivo, el ciclista. Ponemos siempre como ejemplo países como Holanda, gran pionero en la materia. Y es cierto que su gobierno lo ha impulsado de una manera excelente, pero también ha habido respuesta ciudadana con el buen hacer en la calzada. Por mucho que pidamos, si no ofrecemos nada no darán nada. Les dolerá más la falta de razón por una buena actitud nuestra que otra cosa. Demostremos respeto y obtendremos respeto. Desde luego que hay mucho cafre, pero también mucho responsable, mucho más. Demos ejemplo, es sencillo. En bici por calzada, como en coche.
Pienso igual que tú, demos lo que queramos recibir. Respeto y buen hacer. Que se dejen de tanta norma absurda. Educación vial y ecológica desde pequeños. Cosas prácticas y concienciación desde pequeñitos.
Por pedir paridas ahí que pedír que la Federación de ciclismo prohíba el uso de turismos de más de 80cv Que es que vamos como locos en autovías
Pues a mi me parece muy bien poner una matricula a las bicis, para poder denunciar a todos los personajes que van por el medio haciendo cola, en pareja por carreteras estrechas y de curvas, cambiando al carril contrario por atajar subiendo y bajando, los que no utilizan el carril bici ... Un coche se arrima a una bici y la bici lo puede denunciar, una bici se arrima a un coche y no se le puede denunciar. Por culpa de esos "pros" y los que van por la ciudad como si fuesen los amos se plantean todas esas prohibiciones. Ojala pongan matriculas.
Ese es el tema... no nos podemos comparar con paises centroeuropeos, porque aqui, ademas que falta infraestructura, la educacion vial esta a años luz de esos paises. Sin ir mas lejos, en algun foro que estoy, cuando se discute de los no limites de velocidad en alemania para los coches, aqui, en españa, no se puede hacer, no por infraestructuras, si no por educacion, alli puedes ir a 200 por la izquierda que sabes que no te vas a encontrar a un coche a 80 por la izquierda con el resto de carriles libres, aqui, no. Pues con la bicicleta ocurre exactamente igual, ahora bien, tambien los que van en bici respetan lo que tienen que respetar. Aqui el pensamiento es que, segun me subo en la bici, ya no soy vehiculo, ahora voy en bici, todo me la pela, eso si, quiero que me respeten como vehiculo, para saltarme un semaforo no soy vehiculo, para respetar un stop, no soy vehiculo, para ir por la acera no soy vehiculo, pero cuando voy por la calzada eh! Que soy vehiculo, ni te acerques, ni me aprietes, y mucho menos me pites. Y eso asi, no puede ser. Evidentemente que te respeten como vehiculo, pero tu debes serlo tambien cuando toque parar, o esperar o ceder el paso. Me repito, cuando salio hace un par de años, el tema este de que nos querian sacar de ciertos montes, de parques naturales etc... habia cierto escepticismo, y mucha gente ni se lo creia... ahora dos años despues se esta viendo como SI nos estan echando poco a poco de donde quieren gracias a no respetar, a las trochas que salen en los senderos a cuenta del putisimo strava etc etc... pues como sigamos asi, y siga habiendo tantisima gente que hace igual, pues un carnet, una matricula y un seguro me parece que es algo inevitable que pueda pasar, si no al tiempo. Eso no tiene nada que ver... mi coche tiene 250cv y hace 5 años que no me llega una multa de velocidad (y fueron la ultima por 2km/h en un despiste)... si hay respeto no hay que prohibir "nada".
No te falta razon, a mi, aunque me exponga a que me tiren piedras, tampoco me parece muy descabellado el tema de la identificacion o algo asi, damos por hecho siempre que el ciclista nunca tiene la culpa ni nunca hace nada mal, e igual que te puedes despistar con el coche, puedes hacerlo con la bici y provocar un accidente. Solo un apunte a tu comentario, en el tema del carril bici que expones, porque haya carril bici NO ES OBLIGATORIO tener que ir por alli porque vayas en bici, evidentemente es lo mas recomendable, pero no existe una ley expresa que te obligue a ir por alli.
Al final voy a ver como normar una matricula en zona visible de cualquier humano o humanoide para evitar que pueda infringir alguna norma. Tipo Minority Report. Y por supuesto aplicado al carnet por puntos y si es un hijo menor se le aplica al carnet del padre o de la madre , al que menos puntos tenga. ¿Porqué hay tanto interés en el carnet y en hacer nuevos seguros? Esta es la cuestión.
No se trata de eso... si lo ves como que eres como tu hija y que encima de la bici no eres otro vehiculo mas, perfecto, pero entonces no puedes pedir que te respeten como vehiculo. Lo que no puede ser es que, para unas cosas si somos un vehiculo, pero para otras no lo somos. No es por el tema de las normas, es lo que puedes provocar si te saltas esas normas. Yo he visto gente por mi ciudad que los semaforos en rojo no van con ellos, pero hasta tal punto que ni siquiera bajar la velocidad, el problema es que no es uno solo, SON MUCHOS, hay mucha gente que cuando va con la bici por la carretera/calle las señales/semaforos no van con el, es una practica muy extendida. En ese caso, en caso de un atropello y fuga, a quien buscan? A "un tio con una bici negra" o al de la matricula XXXXXXX a nombre de fulanito de tal? A mi no me gustaria que pasara, porque al final, como todo, sera una pagamenta mas sin sentido que inflaran mas y mas, pero todo esto viene a que cada dia hay mas ciclistas, y a los que, los ciclistas les parecen un estorbo, haciendo estas cosas no les damos mas que la razon, si ves un stop, parate, si ves un semaforo en rojo parate, si ves un ceda el paso cedelo, si cruza alguien para, y si vas por carretera y es estrecha no seas cafre y ves en linea de a 1 o si ves que tienes un coche detras, dale facilidades para que te pase. Creo que son cosas de sentido comun, que si todos hicieramos no habria estos problemas
Solo un apunte a tu comentario, en el tema del carril bici que expones, porque haya carril bici NO ES OBLIGATORIO tener que ir por alli porque vayas en bici, evidentemente es lo mas recomendable, pero no existe una ley expresa que te obligue a ir por alli.[/QUOTE] No lo sabia, pero debería serlo.
Sin animo de polemizar. Estoy de acuerdo con todo lo que dices pero te estás refiriendo a casos concretos y RACE pretende generalizar y solo con las bicicletas. Al que se salta un semáforo y otras barbaridades multa al canto . Matrícula, seguro , puntos . No! Por esa regla de tres y tratando casos concretos . Los peatones que pasan por la vía con el semáforo en rojo o en patines . Y los que van con cascos de música por la vía pública, aspecto prohibido deberian de ser identificables de manera sencilla y sancionados de la misma forma. Y ni hablar que en este país te dan una moto o un carricoche a motor solo con cumplir años . Insisto no se trata de sacar casos concretos sino de usuarios de las vías públicas en mayor o menor medida . De todas formas también entiendo que sea difícil ver la intención real de la propuesta de RACE y en ningún caso solucionará nada de lo que dices . Un saludo
Si es que, el problema, es que no son casos concretos, es decir, yo en la avenida principal de mi ciudad, no veo grupos de coches pasarse un semaforo en rojo, en cambio si veo grupos de ciclistas hacer como si nada, eso cualquier fin de semana a primera hora de la mañana. El problema no es un caso concreto, es que esta muy extendido. Sin ir mas lejos el otro dia, ya lo puse en otro post, un tio en bici, por la calle, yendo despacito (tenia su edad el hombre) yendo traquilamente con su bici de carretera, en plena hora de entrar a los trabajos. Evidentemente iba preparando una buena cola pero bueno, igual que si te toca otro vehiculo lento como una maquina de obras etc... Cuando yo llegue a el, me costo pasarlo respetando el 1.5mts etc... como es normal, y como ciclista que soy, si tengo que esperar espero con tal de adelantar con el coche a otro ciclista con total seguridad para el. Me costo pasarlo por el trafico, pero al final pude adelantarlo, y poco despues toco semaforo en rojo. Pues el tio, y sus dos cojonazos, adelanto a toda la cola de nuevo, para llegar al semaforo, saltarselo en rojo sin hacer ni siquiera intencion de parar, para volver a ralentizar otra vez a los mismos coches. Hasta a mi, que soy ciclista me salio del alma llamarle tocahuevos... y asi, multiplicaclo por el resto y pasan estas cosas, a los que odian a los ciclistas, les damos razones para odiarnos, desde conductores, hasta senderistas. Evidentemente no a las matriculas y demas, como dices, pero es igual que lo que esta pasando en los montes, terminaran habiendo leyes y cosas asi a costa de los que pasan de todo, y por otra parte, es logico. Es lo mas racional desde luego, pero de momento no es asi https://ciclojuristas.wordpress.com...y-la-obligatoriedad-de-usar-el-carril-bici-2/
La manera de darlo solucion seria que todos respetasemos, si eso no pasa en españa lo mas facil es ir al bolsillo, que es donde nos molesta...
Respeto tu idea de que la solución es la matricula y las multas. Aunque no la comparto. A los coches que no respetan nada nunca (atropello, fuga, alcohol , drogas y para casita) no les ha servido pero insisto respeto tu visión.
Hay que cambiar la mentalidad de la mayoría de los ciclistas, yo estoy cansado de adelantar por la derecha todos los días que salgo a otros ciclistas por que van fuera del arcén y no me voy a ir al medio a adelantarlos. El ciclista no es el amo y lo mismo pasa con los peatones, seguramente si muchos jueces obligaran a las familias de los atropellados por culpa del ciclista o peatón a pagar indemnización al conductor la cosa cambiaría, que ya tendra suficiente con haber matado a una persona por culpa del otro como para que lo traten como un criminal. Igualmente el conductor que atropella por culpa suya a alguien que cumpla su pena.
