Hablas tu de donar? tu?? Que lo unico que haces es jodernos a los demas con tus remontes sea el dia que sea y en el sitio que sea (a pesar de todos los senderistas que pueda haber) para sacarte un dinero?? Tendra ******* majete. En este hilo no pintas nada, estamos hablando los ciclistas y a los que nos gusta la montaña, no la que lo intenta explotar economicamente y que el deporte en si le importa 3 *******.
Lo malo? No entiendo muy bien, lo de querer subir con una eléctrica por sitios difíciles? Yo es lo primero que haría. Por que los caminos no son ni bajadas ni subidas y considerar que el que lo usa en sentido contrario a tí, es creerse que el monte sólo se puede usar como tú digas. Y no.
No. Porque entonces sería la ley del más fuerte. Entonces ¿tendrían preferencia los de las turbolevo a los que se les criticaba tanto hace unos post, porque su bici pesa 20kg, sube a 30 por hora y te puede llevar por delante? O lo mismo una moto de enduro de 150kg a 70 por hora? Y así hasta el infinito. Al que le cuesta más reiniciar la marcha, es siempre al que sube. Si te cuesta demasiado parar cuando te encuentres a alguien de improviso en medio de un sendero, es que vas demasiado rápido por un camino público. Ir paseando por el campo en plan rollo bucólico pastoril y que tengas que apartarte porque viene un grupo de energúmenos de colores con cascos integrales etc, ... sin hacer ademán de aminorar? No mola. Yo he visto imbéciles, porque no tienen otro nombre, bajar las pistas de cercedilla, a 40 o 50 km/h, levantando polvaredas de c*jones por sitios donde hay familias con críos. Y los críos van por el campo empanados, mirando a las batuecas, como debe ser. Y si voy subiendo un puerto por carretera, digo yo que habrá dos carriles, o me he metido en dirección contraria.
Por cierto, espero que nadie se mosquee, me estoy releyendo y me suena todo super borde, lo digo todo con la mejor intención!
Asi es verdad me olvidaba , primero fueron los remontes ,luego los endureros ,luego las carreras, luego las quedada en masa..... y ahora ultimo las electricas .. El esquema es asi.... Los senderistas se quejan de los ciclistas ,los ciclistas se quejan de os endureros , los endureros de los de Dh y todos ellos a su vez de los de las motos y de los cazadores.. los cazadores se quejan y dicen tener mas derecho que nadie por que pagan... jajajaja LO LLAMARIA INCULTURA... venga haztelo mirar , el dia que llevan todos un guia controlando la manada ese dia no tendreis ningun problema con el resto de usuarios ..puedes decir misa pero hay una lista de empresas que tiene el seprona y sorpresa la mia no sale..... Llevamos 10 años haciendo excursiones en guadarrama y ningun problema pero y ¿a que empresa en su sano juicio le gustaria tener problemas con el resto de usuarios?... solo piensalo.... Pd: cuando salga el PRUG que ese es el importante y amplíen las zonas de reserva y dejéis de montar ese dia os acordáis de donar al IMBA , que gasta recursos tiempo y dinero para que TU PUEDAS MONTAR LIBREMENTE..... Yo simplemente tendre que pasar unas homologaciones para que me dejen hacer mi actividad hasta el momento regulada y totalmente legal pese a quien pese....por que la actividad economica no la van a tocar Pd2 la prioridad la tiene el que sube pero por seguridad es mejor bajar tranquilitos...y si no nos podéis contratar a nosotros. Pd3: no es explotar económicamente .. se llama turismo existe en Ainsa,Picos de Europa , En Pais Vasco , Andalucia ,italia , francia alemania... quizas deberias viajar un poquito más antes de soltar tantas bobadas MAJETE.
Por eso lo e puesto "entrecomillas", por que no sabia con que intencion exactamente lo subrayabas. Pero vamos, que estamos de acuerdo. Todo se resume en respeto, educacion y sentido comun, algo que pese a quien pese, la mayoria de cabras locas no tiene. En fin, que nos salimos un poco del tiesto y nos reiteramos mucho, ya paro. Enviado desde mi Lenovo K50-T5 mediante Tapatalk
Si, básicamente lo mismo que decíamos, desde el momento en que consideras que alquien en tu camino está fuera de lugar.
A mi no me habras visto quejarme ni de unos, ni de otros. Mas bien considero que somos todos responsables y hago bastante autocritica. Puedes mirar mas arriba que mi unico mensaje en este hilo es precisamente quejandome de los nuestros, de los que van a montar los 2 dias a la semana que esta prohibido cuando tienen 5 mas para hacerlo. Pero de todas formas no voy a perder contigo el tiempo en este punto porque claramente es desviarnos de lo que a ti realmente te interesa. Punto numero 2: un guia dices?? Lo mismo no te acuerdas, pero esta discusion ya la hemos tenido otra vez. Te recuerdo que tengo algun conocido que ha salido con vosotros y me han dicho que los primeros que adoleceis de cualquier tipo de educacion sois vosotros. De hecho todavia me acuerdo de una anecdota que me contaron de abantos, con un senderista despotricando de uno de vuestros "guias" por como paso. Asi que para guias asi mejor que la gente vaya a su bola, lo mismo no se les pega la falta de educacion y civismo que teneis. Asi que nunca te las has visto con los forestales, ni nada dices, no?? A mi no me cuentes pelis, que si la carretera de abantos la han querido cerrar ha sido en gran medida por ti y lo sabes perfectamente. Ahora sacame otra vez el papel ese que te da autorizacion para hacer los remontes "cuando y como quieras" como dices tu y en el que se puede leer perfectamente que era una autorizacion para 2 dias muy concretos del año 2011.....si 2011, sin erratas. Totalmente legal?? Los remontes en la sierra de guadarrama estan permitidos, pero no con un fin lucrativo como haces tu, luego disimulalo como te salga de los *******, pero eso es lo que haces. Y quedas retratado tu mismo con lo contento que se te ve al decir que la actividad economica no la van a tocar, a pesar de que nos jodan a todos los demas. Se demuestra que tu no eres ni ciclista, ni montañero, ni nada, tu eres un (mejor me guardo el calificativo) que solo busca el beneficio propio a costa de todos los demas que disfrutamos de nuestro hobby. PD3: si es que se ve que te falta un hervor o simplemente que al resto nos tomas por **********. Lo que tu haces no es ni turismo ni nada, son remontes, mas claro agua. Anda que comparar el "servicio" que das con el turismo de los lugares que has citado tiene *******. Cogete un par de libros y mirate la definicion de turismo antes de nada. PD: Para el que no lo sepa este señor lleva la empresa de remontes de mtbspain, mucho marketing y mucha tonteria pero no sabe ni hacer la o con un canuto y como se ve lo unico que le ha interesado siempre es su beneficio particular. Agradeceria a todo el mundo que tome conciencia de lo que hace o contrata, si esta el tema asi de calentito en madrid lo ultimo que nos falta es hacer 15 pasadas en abantos por ejemplo un sabado de primavera que esta todo lleno de niños y senderistas con "guias" como se hacen llamar ellos que ni frenan, ni respetan, ni nada. Me parecen bien los remontes, yo soy el primero que los uso cuando y donde puedo, pero debemos ser conscientes de donde podemos y que dias podemos. Hacerlo como ellos lo hacen y donde ellos lo hacen es meternos un tiro en el pie, pero como a ellos solo les importa el dinero....
pero entonces no aplicas el sentido comun, es decir que si estas tu caminando y baja uno con una DH a toda ***** y no frena(por que no puedes o no quiere) tu no te apartas por que tienes preferencia?? No digo que sea lo correcto, que efectivamente se tiene uno que parar y respetar. No se, yo si me veo en esa situacion me aparto, y ya no solo por mi bien, si no por que lo considero mas facil y rapido. Yo voy caminando, doy dos pasos y me he salido del camino, no tengo que hacer que nadie tenga que frenar y esperar a que yo pase. Eso ya es la forma de verlo de cada uno. Es como los pasos de cebra, cuando voy a cruzar si veo que viene un coche no me tiro y que se tenga que parar por que yo enga preferencia....si me puedo esperar yo un segundo que no me cuesta nada, lo considero mucho mas comodo para el conductor, que no tienen que frenar y luego volver a salir, donde yo pierdo un segundo el pierde 10? , ya sigo es cuestio de la actitud de cada uno. A fin de cuentas, lo que se tendria que hacer es lo que estamos todos de acuerdo, regular los caminos, en Francia hay caminos para senderistas y camino para bicis, cada cosa en su sitio, ya que espacio hay para todos.
creo que confundes terminos o los usas de manera erronea. No hace falta tener un guia "controlando" (ja!) nada, ya que de siempre se ha ido a montar en bici entre amigos, clubs ciclistas y tal...el problema viene cuando algo se masifica y en ese mismo porcentaje se masifican tambien los irrerspetuosos e iresponsables...se hace mas ruido, ergo se agrandan los problemas. Ningun problema?? ja! sera que no hay comentarios y opiniones respecto a tu persona/empresa. Que tu actividad esta regulada?? en 5 años lo estara, al menos en la comunidad de Madrid, tienes tiempo para ponerla en orden, por que hata ahora no existe regulacion que te obligue a cumplir ciertos requisitos que se deberian cumplir. Y una vez mas otro error: turismo? No es turismo lo que tu haces...que tu seas licenciado en turismo y la quieras colar por ahi es una cosa, pero montar en bici en la montaña no es turismo, es una actividad fisica-deportiva, que dista mucho de lo que es el turismo. En Madrid aun no esta regulado/controlado, pero ya te digo que van a cambiar las cosas.
Obviamente, prefiero tener rodillas que tener razón Pero ya lo han dicho, la preferencia de paso en montaña es: Ganado > Caminantes > Jinetes > Bicis. Nos tenemos que parar para que pasen hasta las vacas. Con lo de los pasos de cebra igual, no me voy a tirar debajo de un cenutrio, pero hay paletos que te pitan hasta por cruzar por un paso de cebra...
y ademas la dministracion es consciente de ello y actua, los carrilesbici es exatamente lo que se esta pidiendo, pero en la montaña: senderos bici. Si en la ciudad por una cuestion de seguridad principalmente se separan peatones, bicis y coches, por que no se hace tambien en la montaña?
Sigo diciendo que delimitar los senderos de bicis es un error enorme. Cuando quieras salir por Madrid en bici y te digan, mira majo, en Cercedilla solo puedes bajar Vereda del Medio desde abajo y Vereda Alta, todo lo demás prohibido. En el Escorial solo Los Vascos, lo demás prohibido y en Moral solo el Somier y lo demás prohibido, ya verás qué divertido es ir a montar en bici por el monte en plan las rebajas de enero. O la idea de un trail center que llamáis? Pues es lo mismo que he dicho, senderos separados y cuatro para ciclistas y el resto para el resto de colectivos. Si es cierto que la culpa es nuestra, de todos, no solo de Buzzi, y la mayor de la culpa del strava y carreras de enduro. Mira que llevaba años montando en bici pero hasta que no salió el strava y las carreras de enduro nadie iba con un integral y peto muchas veces a hacer una ruta. Que si, que la seguridad es lo primero, pero hay que ir muy concienciado de que vas a bajar a tope (como si fuera un bike park) por un sendero con uso público y en el cual, por mucho que el que sube tenga preferencia, o que el senderista tenga preferencia, no os paráis ni cedeis. En caso de ver a alguien siempre siempre se cede el paso cuando bajas. Ya ni que hablar de los atajos, crear caminos nuevos, hacer saltos en senderos de uso común y público, etc. Tenemos lo que nos merecemos, y mientras dejéis que gente de vuestro grupo y vosotros mismos en algún caso tenga ese tipo de comportamiento incivilizado, estamos jodidos del todo. Cómo sabemos todo esto son modas pasajeras y antes se jugaba al golf y ahora se hace enduro y rally... Pero toda moda pasa rápidamente y esto dejara de ser un problema. Los de las ebike siendo civilizados no me preocupan mucho, está claro que son como la mayoría, si hay 40 grados no salen y si hay cero tampoco, quitando algún apasionado de la bici en si. Ahora que ya llega el crudo invierno seguro no se ve a casi nadie en bici por el monte. El pasado finde, subiendo Calvario y pasando schmidth siendo domingo no vimos pero a ni una bici más en todo el trayecto. Así que cuento con que al final el ciclista de primavera abandone la bici y dejé de haber está masificación. Enviado desde mi MI 5 mediante Tapatalk
Buenos días, Tienes razón que hacer remontes en algunas zonas, sobre todo los días de buen tiempo, no es buena idea. Abantos en primavera es un claro ejemplo, pero yo personalmente he ido a hacer remontes con MTB Spain 2 ó 3 veces y lo de que no son respetuosos con la gente y el medio, es totalmente falso. Mario o el guía que tuvimos siempre antes de empezar comenta que hay que pararse si viene alguien andando u otras bicis, etc y se cumple a rajatabla. Creo que no vamos a llegar a ninguna solución al problema que tenemos enfrentándonos unos con otros en vez de unirnos para que esta situación no vaya a más. Saludos
A ver, se pueden buscar tres pies al gato si queremos, ya te dije mas atras que tenias toda la razon del mundo cuando dijiste que los caminos no son de subida o de bajada... Y ademas la ley de prioridad de paso en caminos "dicta" que el que tiene preferencia de paso es el que sube. Oye, igual una de las razones por lo que lo han prohibido es por que se bajaba por esos senderos a toda ***** poniendo en peligro a los que querian subir. Puede ser otra opcion, en cuyo caso, las veces que he ido, soy totalmente responsable de contribuir. Tienes toda la razon... de nuevo. Pero en el jarama, que yo recuerde, tampoco hay una señal que indique la direccion de giro, a mi me gustaria darme unas vueltas al reves a ver que tal, pero no se me ocurre hacerlo con otros 30 coches en pista girando hacia el otro lado. No se si me explico. Que vuelvo a lo anterior, igual a lo que te refieres, es que lo que hay que prohibir es bajar a esas velocidades.
Claro, si es siempre lo mismo, aunque tengas prioridad, reza primero el respeto y el sentido común. Siempre tiene que dar tiempo a frenar de sobra, (que no mola nada que alguien te frene encima, a otro biker, le molestará menos porque está acostumbrado, pero a un peatón, le asusta bastante a la velocidad que baja la gente) dejar pasar, saludar, y seguir a todo cisco. Además, que mola, de verdad, en general la gente en montaña es amable y te agracede que te pongas a un lado y que pasen, da buenrri flowerpower. El ejemplo del Jarama es igual que la Pinilla, es de uso privado y seguro que desde los boxes o desde donde demonios se salga, es todo de sentido único, habrá unas velocidades limitadas en boxes, etc, ... por seguridad. Ya se me ha ido la olla y he encontrado la normativa del Jarama Y lo de las e-mtb, no le busco 3 pies ni nada, es que cuando me la compre es lo que voy a hacer, porque tiene que molar un montón!!!!
Volviendo al tema principal, la prohibición en Moralzarzal. Alguno tiene información de, en que ley o normativa se basan para prohibirlo. Por lo que he leído el PORN no aplica, y parece que es alguna normativa de la comunidad de Madrid, por lo que tendría que estar en el boletín oficial de la comunidad, asi como las sanciones aplicables. Puede que este ocurriendo como en la sierra, que los forestales te intentan engañar diciéndote que están prohibidas cosas que realmente no lo están.
