Totalmente de acuerdo contigo. Se nos va de las manos, y hasta que no nos den el estacazo no va a parar la gente de hacer el imbécil. Luego vendrán los lamentos y los cabreos. Un saludo.
Yo creo que hay suscribir palabra por palabra de lo que dice Jorge Talus miembro del IMBA (por aquel entonces, hoy no se) en esta entrevista de 2015 con el problema que nos atañe... Atencion a lo que opina a partir del minuto 9:50 sobre los remontes... .
Totalmente de acuerdo yo y la gente con la que salgo en ebikes son bastante respetuosos tanto con el monte con con los senderistas. Las ebikes no son el problema... Enviado desde mi Aquaris_A4.5 mediante Tapatalk
Hola javichu... mira este documental lo mismo te enteras de lo que pasa , falta poco para el PRUG #culpademtbspain http://www.rtve.es/alacarta/videos/cronicas/cronicas-guadarrama-educar-naturaleza/3781359/
pues hombre......señor buzzy....., desde luego que comportandose de la manera que hace al entrar en plan "torero" en un area recreativa de la comunidad de madrid con su todo terreno, existiendo señales informativas del lugar de parking .......no es buen ejemplo......pero ....ya para colmo editar un video con su hazaña es de traca...... La culpa fue del cha...cha...cha....
Javi. Ya lo vi en su dia, y no voy a malgastar mas tiempo en esta discusión. Cuando dejes la evasivas a un lado y te apetezca tratar (o defenderte, si es que puedes) de los puntos que se te han criticado me avisas.
Si el problema es la masificacion, que basicamente es de lo que viene a tratar ese video, las empresas de remontes desde luego ponen su granito de arena para favorecerla.
El granito de arena lo ponemos todos. Dejemos de atacar x la masificación a las empresas de remontes, a las e-bikes y atodoaquelquenoseayo, por favor. Si somos conscientes de verdad de que el problema es la masificación, lo que debería hacer cada uno es poner SU granito de arena y no ir a sitios masificados. Echar la culpa a los demás es muy hipócrita. Y x favor, abrí este hilo xa dar a conocer la situación en Moralzarzal en base a mi experiencia, y para que sirviera para ir informándose de cómo va marchando el tema. No para hablar de MTBSpain. Creo q la postura de cada uno ha quedado SUFICIENTEMENTE CLARA ya. De hecho, seguramente habría quedado igual de clara con muchísimos menos mensajes desviando la atención sobre el tema principal. Si esto va a convertirse en un hilo para despotricar los unos de los otros, en vez de para aportar información valiosa sobre el tema lo cierro EDITO: siento el tono. Y no lo digo x nadie en concreto. Pero este hilo lleva ya 8 páginas y empieza a aburrir un poco el que cada vez que me meto a ver si alguien ha puesto algo interesante no vea más q "y tú más!!!" o "la culpa es tuya!!"....
y me pregunto yo, cual es el sitio que no esta masificado un domingo? como se yo cuanta gente ha ido a Moral , la Barranca, las veredas y así sucesivamente? si yo llego a un lugar , que debo de hacer , ir de peregrinación de sitio en sitio hasta dar con un lugar que no haya mucha gente?, si desmasificamos lugares , vamos a masificar otros ya que sin montar no nos queremos quedar, sigo diciendo que aunque parece grande la sierra , en verdad es pequeña o hay pocos lugares donde poder practicar esta modalidad y cada vez somos mas difícil lo tenemos
Es más fácil de lo que crees En áreas como el teide por preservación se limitan a x personas al día Hay una web en la que registras tu visita con anterioridad y te asignan un ticket Sin ticket, no se pasa
pues no tenemos sitios en madrid o cerca, tenemos toda la zona de la sierra pobre. En guadalajara existen unos track buenisimos, en adrada y san martin de valdeiglesias, y rampas mas cortas tenemos en tarancon y su zona, vamos desde el este al oeste por el norte tenemos zona guapas. Por no hablar d los montes de toledo.
Exacto. Será x sitios. Lo q pasa q pillan más lejos... es una putada. Xo oye... El q algo quiere algo le cuesta. Lo q no comparto es la postura de meterse en el foro a soltar el discurso "sí... el problema es q la sierra está masificada... hale, hasta luego, q me voy a dar un pirulo por la fuenfría". Nuevamente no lo digo x nadie en concreto. Es algo q veo muy frecuentemente: el problema es la masificación.....xo eh!!! no es culpa mía!!! La culpa es de las e-bikes/remontes/endureros/andarines/cazadores/recolectores de setas/corredores/viejos/#culpademtbspain....... xo mía no, eh!!! Tomar consciencia de un problema no vale de nada si no se hace nada por solucionarlo. Y si el problema es la masificación, la solución es desmasificar. Y como, evidentemente, yo no tengo en mi mano "desmasificar" un sitio x arte de magia, hago lo q esté en mi mano, q es NO ACUDIR. Estamos dispuestos a hacer eso?? Si la respuesta es "no", todo mi respeto. Pero sé consecuente con tu discurso. Si el problema es la masificación, y eres de los q acude, eres parte del problema. Así q antes de ponerse "estupendos" con las e-bikes, con buzzi, etc, etc.... mirémonos primero un poquito todos el ombligo. Y volviendo un poco al tema principal, alguien podría aportar alguna novedad al respecto?? Alguien sabe si sigue subiendo gente a Moral o si alguien más ha tenido algún encuentro con los forestales???
Claro que todo el que va, aporta su granito de arena, ahora bien, no es echar la culpa a nadie, es identificar los posibles problemas que puede haber. Creo que lo puse en otro post, no recuerdo si es en este, pero el sector "biker" se parece a los extraterrestres de la primera de Independecen Day, vamos de lugar en lugar, hasta que lo arrasamos a Koms, y nos echan, y luego nos vamos a otro lado. Hablo en plural en todo el colectivo englobando a todo el mundo. El problema es la masificacion si, desmasificar? como? Si nos vamos de la sierra, o de moral, vamos a otro sitio, se trata de arreglar el problema, no de moverlo de sitio, que mas nos da tener el problema aqui, que 100km mas alla? Yo lo que hablo, lo hablo con conocimiento de causa, yo llevo subiendo a la sierra por la parte de Segovia(zona de donde soy) desde cuando encontrarse a otro tio en bici era el acontecimiento del dia, y ya, unirte en grupeta era... fua, la *****.... Entonces que hacemos? Lo de sacar tickets? a mi me parece perfecto, aunque por mi parte haria algo asi como la licencia de aprovechamiento de setas. A fin de cuentas, los tickets de acceso limitados, habiendo empresas de por medio(las que sean, sea de quien sean) siempre van a estar ahi los primeros porque es su pan, si al resto le va a quedar limitado, evidentemente desmasificamos, pero no deja de ser otra prohibicion. Aqui, para el tema de las Setas, hace falta una licencia de temporada, a los empadronados les es mas barato que a los foraneos. Impartir algo asi? Ahora bien, la palabra"pagar" crea panico, asi que abrire el paraguas a las criticas. Desde luego a mi es lo unico que se me ocurre, mover a la gente hacia otro lado, es mover el problema, no solventarlo.
Menuda solución. ¿ Que me coja el coche 1 hora y pico para ir a un secarral toledano a montar ? . Es decir, me sacrifico y me jodo de ir a montar a los mejores sitios para "liberarlos un poco" y que al menos los que se quedan allí puedan seguir disfrutándolos?
Efectivamente... eso es, me jodo yo para que otros disfruten o ganen beneficio yendome yo. No es una buena solucion.
La masificación tiene mucho q ver con la concentración. Si somos un huevo montando siempre x los mismos 3 o 4 sitios (a saber: fuenfría, abantos, Moral, Hoyo, el pardo...... y poco más) la cosa será más grave q si en vez de ir siempre al mismo lado vamos probando en un area más grande. Somos los mismos, xo mucho menos concentrados. Hacemos menos "ruido", se nos ve menos....y se conoce mundo!! Q parece q hay gente q les sacas de guadarrama y se piensan q ya no existe mtb fuera de ahí. Y anda q no hay!! Y si no existiera wikiloc............ Será x opciones.....
Si, en parte tienes razon, pero no es lo mismo... por muchos trails que haya por toledo o por ahi, no es lo mismo rodar por la sierra, con las vistas, los parajes,la temperatura en verano etc... que irte a un cerro seco a toledo en pleno julio.Al final es siempre lo mismo, "para irme yo, que se vaya el otro"
Me pongo estupendo con el señor buzzi xq tiene narices que venga él precisamente a decirnos q nos dejemos de charlas y que pongamos dinero, asi sin mas, que por eso ha empezado esta discusion. Como dice polete es intentar identificar los posibles problemas para intentar mitigar la situacion. Todos tenemos la culpa como dices, pero hay ciertos comportamientos que ayudan menos que otros. Y yo particularmente cercedilla por ejemplo no lo toco en los meses de primavera/verano a no ser que sea entre semana o un dia de lluvia, al igual que abantos por ejemplo. Intendo irme a zonas que no estan tan masificadas de personas, que no bicis (que el problema no es entre nosotros, viene del conflicto senderista-ciclista por norma general) como a la zona de la jarosa, espinar, patones, san martin, adrada o arenas entre otros. Tampoco se me ocurre irme a moral un jueves o domingo que es dia de caza, que tiene ******* el asunto y es lo primero que dije en este post. Asi que si, cuando yo me estoy cohibiendo de hacer o de ir a donde me salga de los webos por el bien de todos y aparece este señor con ese tipo de intereses particulares/economicos, comportamientos y comentarios me enciendo, te guste a ti o no. Y si tu no quieres ver que es un problema que en vez de 10 pasadas hagamos 50, o que con toda la tirria que nos estan pillando a los ciclistas llegue un tio y meta su 4x4 con todas las bicis detras hasta un area recreativa de acceso restringido....no lo veas, pero tampoco nos vengas dando la chapa a los demas por que se lo critiquemos. Entiendo que se ha desvirtuado el tema en este caso, pero esto ya no solo se ciñe a moral. Es un problema de toda la sierra de guadarrama que nos va a "explotar" en la cara en muy pocos meses con el prug, y estoy convencido de que la gente quiere estar al tanto de la situacion y la problematica del asunto.
El problema no será que soys 5 millones juntos jajaja Yo he pasado unas navidades en Guadarrama y lo raro ha sido ver a alguien en bici (bueno y casi a pie) Pero me ha parecido un ambiente muy agradable, la gente maja, educada, saludando, pero bueno también freno casi del todo al cruzarme con ellos, y freno antes para que vean que no hay peligro. No se, yo creo que si creas buen karma, las cosas van bien, a cara perro todo el mundo se pone en contra. Por cierto, rediossss que de rocas teneis allí
