Ojo y te hablo de cuadro+horquilla, que Legor 2000 y pico cuadro pelao!!! Enviat des del meu HUAWEI VNS-L31 usant Tapatalk
Si casi todos están a la par.. Pero cuando pienso en que la tubería no llega a 200€....entiendo que sea un negocio..pero?? A mi no me entra..y mira que he estado tentado alguna vez..con hacerme algo artesanal.. En fin..es lo mismo de siempre...mientras algunos lo paguen..que suban los precios...
**** y luego ves el holdsworth por 500£, columbus spirit sl, peso 1.6kg y se te caen los huevos! Enviat des del meu HUAWEI VNS-L31 usant Tapatalk
Yo desde que tengo la sequoia..es cuando mas veo la barbaridad de si me hubiese hecho algo artesano.. Por que no se me hubiese ocurrido pedir todo lo que lleva la sequoia...y me hubiese costado lo mismo que la bici completa..o mas..solo cuadro y horquilla.. Ojo solo es mi opinión...y mira que he hablado con artesanos...
La hora de trabajo de un artesano experto, contando amortización de maquinaria, no debería bajar de 50€/hora. Los cuadros no se pueden hacer en serie (mientras tengas uno en el potro no puedes poner otro) y hacer el cuadro entero no es cosa de 2 horas... porque no estamos hablando de comprar un Kit de tubos y soldar, hablamos de hacerlo a medida lo que puede (debe) implicar adaptar ángulos y longitudes, adaptar el potro a cada cliente, medir "a lo sastre" al cliente, calcular pasos y demás según lo pedido (y confirmar que son medidas viables), etc. Puedes mirar precios de género textil, y luego comparar el precio de un traje en el corte inglés y de otro hecho a medida por un sastre
Ojo...que entiendo todo perfectamente... Ya se que no es lo mismo...no pretendía tirar por tierra al artesano... Solo digo que llevo años viendo la situación de muchas cosas..y todos fallan por el mismo tema... Desde que se puso el euro..se ha visto mas aun... Prefieren timar...(es una expresión mía)..una vez...que vender mas veces a precios mas reales y asequibles.......y lo aplico a muchos negocios....por eso ha pasado lo que ha pasado... Pero ojo es mi simple opinión... Yo cuando voy al concept spe..me parto la caja de todo lo que veo y cuesta....pero es increíble el mercado que hay..por que la gente es así..si el año que viene sacaran una de 20.000€...se vendería...
como lo sabes Efren está es tu bicicleta y a precio muy competitivo bien montada y que no le falta un detalle. Está claro que donde se ponga una bici a medida no hay color, pero se les esta yendo la pinza a la gente y a los artesanos. Hace 15 o 20 años te hacian una bicicleta a medida por cuatro perras. No está justificado el precio digan lo que digan, conozco a mucha gente que ha estado muchos años compitiendo con bicicletas de carretera y echas a mano a medida cuadros columbus tope de gama y si eran caros para la epoca pero ni se acercarian a los precios de hoy 20 años despues. No es mi intencion crean polemica ni mucho menos, pero las cosas valen lo que la gente este dispuesta a pagar... ni una ****** de movil vale 800 o 1000€, como tampoco cuesta una bici artesanal 4000 0 5000 € me da igual lo que quieran justificar pero no lo vale ni de coña.
Uy con el móvil has dado... Yo tengo un Cat que cargo cada 20 días la batería...soy de prepago....y uso 20€ al año en llamadas... Ya ves que tío mas sencillo..ojo pase la época que gastaba 2000pts diarias en sms... Sabes cual va a ser mi próximo móvil??? Un nokia 3310 Opino como tu..no desprecio el artesano..solo que he visto en muchos sectores...como se han aprovechado de estos años de bonanza..y ahora están cerrados...
Si te entiendo, pero hay casos y casos Por ejemplo, pon que entre medir al cliente, diseñar, confirmar medidas, diseñar estética... El artesano emplea tres jornadas. Y luego entre montar el potro ajustado a medida, cortar tubería si es necesario y soldar, pulir, imprimar, pintar, lacar... se le van 5 o seis jornadas (y temo pecar de optimista). Que no digo que lo haga todo del tirón, digo que emplea ese tiempo en total. Si se ha gastado 200€ en tubería, más materiales y consumibles, pintura, etc quizá podríamos dejar el gasto en 400-500€. Cobrando la bici a 1500€ sale que gana unos 2000/mes... brutos, de ahí resta autónomos, impuestos y seguro (es suicida hacer trabajo de taller sin seguro de accidentes). Al final se queda con un salario típico de esta época. El tema es que hay profesiones donde sí se aprovechan de nombre o lo que sea, pero en otras simplemente una persona no tiene más tiempo material para producir más, por lo que el PVP debe estar calculado para que el negocio genere beneficios (a nadie le gusta trabajar gratis). Que yo soy un arrastrao sin un duro, y esas bicis son para mi como los trajes de sastre, algo lejanoooooo pero como soy autónomo y hago trabajo "artesanal" (comillas muy gordas) pues entiendo de donde salen ciertos precios Otra cosa es el que por su nombre te cobra 2500€ por cuadro, claro.
+ alquiler, suministros de luz, internet, etc Y si tiene contratado a alguien pues ya ni te cuento. Coincido contigo, que fuí autónomo un par de años. Pero nos parece normal que cuadros de carbono o alu fabricados en serie cuesten 3000 pavos por ser tope gama o tener "nombre". Creo que al final hay que hablar de precios accesibles o no accesibles, más que de caro o barato en estos casos.
http://www.planetx.co.uk/i/q/FRHOCO/holdsworth-competition-frameset Enviat des del meu HUAWEI VNS-L31 usant Tapatalk
Mírate este de Alpkit, es bastante sencillo pero cumple, yo lo tengo...también tienen uno más recio y más caro, claro... https://www.alpkit.com/products/joey
50€ la hora, dice! Jajajajajajajajaja Eso no lo gano yo siendo analista de software expatriado como experto en un proyecto para el gobierno en Australia, con sueldo australiano que es 3 veces más que el de aqui! Pregunta a un artesano de esos a ver a cuánto le sale la hora y te sorprenderás... Y más en españa Efectivamente, si el traje de Zara te hace tipin, te sale bien barato, si quieres un traje de sastre hecho a mano con seda, lana Merino y algodón egipcio, ya puedes preparar guita... En cuanto a la comparación serie/a medida que decís, mi bici es titanio a medida con geometria, punteras, topes, ejes, etc que directamente no existe de serie en ninguna marca, con todo thomson, enve, Chris king, sram tope tope y se queda en 4000€ Las bicis de serie de gama media/baja hasta gama media o <2500€ (es triste el precio de las bicis ahora, pero es lo que hay) salen mucho mejor completas de serie. Si quieres algo mejor, es injustificado el precio de las bicis de gama alta de serie con componentes de la casa del libro gordo chino de mr control. De donde salen los 12000€ que vale la pinarello o los 14000€ que vale la santa Cruz nomad tope de gama de serie? Yo me compre el cuadro de mi bronson de carbono (enduro) por 1600€ de super oferta fin de temporada y poniéndole todo cosas buenas (Chris king, pike, hope, Thomson, reverb, etc) no he llegao ni a 3500. De ahí a 14000, por mucho enve q pongas me falta bastante, eh? Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk
¿Me comparas el precio/hora como asalariado con el de un autónomo? He trabajado en la industria del software como asalariado 15 años, y ahora llevo dos trabajando por mi cuenta. Como vivo "en provincias" mi precio por hora anda por los 35-45€/hora según cliente y proyecto. Gano neto al año más o menos lo mismo que ganaba trabajando por cuenta ajena (la ventaja es marcarme yo los horarios y no tener que ir a una oficina). Cuando trabajas para otros tú no pagas más que IRPF y una pequeña parte de S.Social (la otra parte la paga la empresa). Nada más. Punto. Cuando trabajas por cuenta propia a eso, que lo pagas igual, tienes que sumar: autónomos, alquiler de local, luz, internet, material... y eso sin contar que tienes que dedicar el 30% de tu jornada a burocracia, llamar a morosos, etc tiempo en el que no eres productivo. Comparar el precio/hora de un trabajador por cuenta ajena con el de uno por cuenta propia es tan absurdo como querer comparar nueces con pollitos amarillos.
