Clasicas y carreras Varias....

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por mildran, 10 Ago 2014.

  1. antonioPrietoPedal

    antonioPrietoPedal Miembro Reconocido

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  2. digodiegor

    digodiegor Miembro activo

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    Si , supongo que con esta reclamacion se ganaran enemistades y se lo merecen.
     
  3. digodiegor

    digodiegor Miembro activo

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    Y un aplauso para Valverde
     
  4. Prad0

    Prad0 Miembro Reconocido

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    De verdad que no entendéis la sanción a MS? Yo alucino, han incumplido una norma, se les sanciona y punto pelota.

    Qué tendrá que ver que con otros hagan la vista gorda? Co jo mes, lo hacen mal con esos...No aplicando la ley.

    Si tú vas a 125 en una autopista y te pillan te mereces la multa. Qué haya otros que vayan a 200 y no les pillen no es tu problema.

    Aquí lo único de juzgado de guardia es la sanción primitiva que se sacaron de la manga.

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    Y por cierto, después de "A través de Flandes" mañana una de las mejores carreras del año. Qué ganas de pave...
     
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  5. Nomada25

    Nomada25 Miembro Reconocido

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    Lo de que haya otros que van a 200 y no los pillen no es aplicable a este caso. Por pillar, los jueces o comisarios pillan decenas de actuaciones sancionables en cada carrera. El problema es que las ven en directo y en TV, igual que las vemos nosotros y no dicen nada.

    Si tú vas por una vía con límite de 80 y yendo a 92 te sacan 100€ y después pasa otra persona, yendo también a 92 y viéndole no le denuncian, seguro que pensarás que no es justo. Pues ésto es lo que ha ocurrido en el caso de Movistar. Sí será sancionable, pero no se aplica el mismo rasero a todos los equipos - corredores.
     
  6. antonioPrietoPedal

    antonioPrietoPedal Miembro Reconocido

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    Para nada. La diferencia entre lo de Tejay (el casco) o lo de Cimolai (La firma), es que aunque también esté prohibido, no aporta ventaja sobre el rival y son 'normas de ius cogens' es decir algo que está socialmente aceptado por todos. Al fin y al cabo, todos tarde o temprano necesitan quitarse (y lo hacen, todos los pros, más de 5 veces al año, de seguro), el casco en carrera unos segundos para quitar sotocasco o gorra.

    Al no aportar ventaja sobre el rival, los jueces, al apreciar la infracción, es normal que discrecionalmente no apliquen la sanción. Cuando hay una ventaja sobre el rival (leae 4º párrafo, no voy a explicarlo otra vez http://bielalibre.wixsite.com/blogb.../03/23/Justicia-magna-respuesta-y-chiquillada) no cabe tal decisión, y hay que aplicarla si o si.

    La comparativa no son dos coches que vayan a 92 yy a uno le castiguen y a otro no. La comparativa es uno que va a 92 en una carretera vacía y otro que pasa a 92 ese mismo punto rozando a 3 ciclistas.
     
  7. wuud

    wuud Miembro Reconocido

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    las normas de ius cogens significa que son imperativas

    cada uno tiene su opinion, pero te pongo el caso de froome en el tour, ¿hay que ser estricto con la norma y echarlo? entonces debiera haber ganado bardet, tu lo que propones es la arbitrariedad, no la discrecionalidad del juez, y si se es estricto la sancion debe aplicarse siempre e igual para todos, por eso como todos hacen tras coche esto no se sanciona pero si unos toques... que por cierto seguro habras visto en otras cronos y nunca sancionados

    la comparativa es uno que va mamao con el coche, como esta aparcando y no crea peligro no lo condenamos por una alcoholemia ¿no?
     
  8. _e1000io

    _e1000io Miembro Reconocido

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    No pases por alto que la sancion viene por queja de bmc y trek, entonces que van a hacer los jueces cuando las imagenes las ha visto todo el mundo?
    Sin queja pues seguramente no habria habido sancion.

    La CRE es una modalidad que exige coordinacion y entendimiento a tope, la gracia esta en eso. Igual a los demas tambien les gustaria ir dando empujoncitos y colocando a los demas. Pero que sigo diciendo que la culpa es de rojas por no descolgarse.
     
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  9. ribe1948

    ribe1948 Miembro Reconocido

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    El quid de la cuestión
     
  10. wuud

    wuud Miembro Reconocido

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    pues aguantar la presion de los "poderosos" y no sancionar, pero como dijo alguien la cagan con la primera decision, intentan quedar bien con bmc y trek y hacen una pifia

    en el fondo coincido contigo, si hubieran querido poner lider al bala rojas se hubiera descolgado, esto es un off-topic, cada uno opinamos distinto
     
  11. xantitan

    xantitan Miembro

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    El twitter del Katusha anuncia que no sale Zakarin por la caida de ayer. Para mi era de los maximos candidatos hoy, porque para arriba estaba entre los 5 mas fuertes y por la mala crono del equipo tenia algo mas de margen al no entrar en la lucha por la general.
    Una pena, ademas que es un corredor que me cae bien y mas despues de la leche que se pego el año pasado bajando en el Giro y como volvio al Tour para hacer una 3a semana buenisima!!

    Hoy apuesto por Bardet, tambien lo he visto fuerte e igualmente tiend algo de margen.
     
  12. Nomada25

    Nomada25 Miembro Reconocido

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    Vamos a ver, no me refiero al caso concreto del casco de Tejay, me refiero a das decenas de actuaciones sancionables que se dan en carrera en general y que no se sancionan. Sabemos de sobra que se dan y que incluso las vemos por TV y que también las ven los comisarios. ¿Vamos a poner en duda a estas alturas que se dan situaciones sancionables de tiempo y expulsión y que se hace la vista gorda?

    Por otro lado, el caso del casco de Tejay también es sancionable, no vale decir que los jueces no apliquen sanción discrecionalmente por no implicar una sanción de rebaja de tiempo. Las multas de tráfico se pagan las leves y las graves, no por ser algo leve se hace la vista gorda, pues aquí debería ser igual si se quieren hacer las cosas bien.
     
  13. Nomada25

    Nomada25 Miembro Reconocido

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    Para un juez de carrera no debería hacer falta que un equipo denuncie para aplicar una sanción a una conducta sancionable. Ellos de oficio tienen la responsabilidad de aplicar sanción si hay infracción pero nunca lo hacen.

    Creo que está muy claro que los reglamentos están para aplicarlos y el problema está en que casi por sistema en ciclismo no se aplica. Por tanto, cuando se aplica el reglamento y afecta a una general de una vuelta vienen los problemas, porque se puede argumentar que normalmente se hace la vista gorda.

    La solución es aplicar siempre el reglamento, si no es así nunca será justa una sanción, que es lo que ha ocurrido en el caso del Movistar.
     
  14. Atuntuntun

    Atuntuntun Miembro activo

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    Hoy Volta y E3 Harelbeke. Con el tiempo que hace perfecto para quedarse en casa a disfrutar.

    Siento no hablar de reglamentos, sanciones, quejas, etc..así que perdón por el offtopic.

    Un saludo.
     
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  15. antonioPrietoPedal

    antonioPrietoPedal Miembro Reconocido

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    habías dicho 'este' caso. Por eso lo decía, parecía que referías al casco
     
  16. Emil Gatopeck

    Emil Gatopeck Pedaleando con Mireya

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    La flecha azúl es cuando empieza la Conexión de Eursport 2, queda tooodo lo bueno por correr :):)
     
  17. fjse1966

    fjse1966 Miembro del Globeros Tim

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    Yo si hablo de jueces, empujones y camaras de TV, a mi me parece que el único debate es ¿un profesional como Rojas con unos años ya encima del sillín de una bici, no debe de saber que lo que está haciendo es ilegal según el reglamento y se arriesga a una sanción? ¿Pues si lo sabes porque OO lo haces? y si no lo sabes, peor todavia porque es parte de tu trabajo (ya que te llamas profesional, a un cadete se le podría pasar por alto ya que no vive de esto). Además Rojas tiene ya experiencia en sanciones por parte de los jueces, si no recuerdo mal ya le echaron a él y a un coche del equipo por hacer un trascoche exagerado tras haber sido apercibido por los jueces en el Tour 2015 al mas puro estilo Nibali o Bardet (que también han sido echados de carrera por episodios similares).
    La picaresca a veces se paga caro.
     
  18. Cal30

    Cal30 Miembro activo

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    Por qué las clásicas no-monumento no tapan los tramos asfaltados/canalones con vallas como el Tour de Flandes?
    Le quita toda la gracia. Que ayer llegase Ewan al Kwaremont o Gaviria lo pasara ... :/
     
  19. alberto portu

    alberto portu Miembro Reconocido

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    Link donde se puede ver Harelbeke,please?
     
  20. antonioPrietoPedal

    antonioPrietoPedal Miembro Reconocido

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