ebikes: ¿el futuro? ¿para vagos?... ¿que opináis?

No es lo mismo decir que vehículo está calificado como de "no motor", que decir que un vehículo no está incluido en la categoría de "vehículos a motor" pues se debe a que los "vehículos a motor" funcionan exclusivamente a motor, pero no sólo eso, es principalmente porque en España los "vehiculos a motor" necesitan de un permiso de circulación, todos, excepto los ciclomotores porque por un lado podían ir en modo ciclo y sobretodo porque carecen de permiso de circulación ya que se consideran un vehiculo ligero y con pocas prestaciones y les sirve con una licencia.

Las bicicletas asistidas (yo siempre hablo de pedelec principalmente limitados a 250w nominales) aun tienen mucho menos motor y posibilidades, y el resto de sus componentes son propios de bicicletas convencionales.

El ciclomotor está definido como vehículo con motor en el propio reglamento, justo 2 lineas debajo de donde se excluye de la agrupación de "vehículos de motor" pero una cosa es no estar incluido en un grupo a efectos legales o reglamentarios y otra muy distinta es no estarlos a efectos literales.

 

Le podeis llamar evolución, asistencia al pedaleo, mejora técnica o tantos eufemismos como seáis capaces de inventar, pero sigue siendo un motorcillo para delegar el trabajo de vuestras piernas.

Y por mucho que le intentéis dar la vuelta, ir a motor no es ciclismo. De la misma forma que hacer submarinismo con bombonas no es hacer apnea. Así de simple.

En vuestra imaginación le podéis poner el nombre que os venga en gana, pero no nos pidáis al resto que participemos en vuestras fantasías.

 

Linea roja que ponéis donde queréis, no?
Cuando le quitáis peso para subir más no es lo mismo que cuando le ponemos un motorcillo para subir más.
Uno es una "ayuda" menor quizás, pero eterna en el tiempo, lo otro es una ayuda mayor (si quieres) pero con duración determinada.

Y por la misma regla de tres, quien va en bicicleta normal también se cansa menos que el que hace lo mismo corriendo, también los ciclistas son simple y llanamente "vagos" con todas las letras?

Pero no lo es el que coge el coche para ir a 800kms, no?
Entonces podemos afirmar que no todos los que cogen el coche son unos vagos, no? según tu son los que van al bar de la esquina en coche... cada uno sabrá su motivo... quizás en el bar van a recoger un trasto grande o yo que se...

Resumiendo, te has montado tu película de los que llevan pedelec y ya está... no deberías generalizar, cada uno, lleva su historia dentro.

 

Eso es enduro. Cin una moto. Esw pavo no sube por ahi con una bici

 

Evidentemente que hacer buceo con bombona...
bucear.
De buzo1.
1. intr. Nadar con todo el cuerpo sumergido.
2. intr. Trabajar como buzo.
3. intr. Explorar acerca de algún tema o asunto material o moral.

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... no es hacer apnea...

apnea.
Del lat. cient. apnoea, y este del gr. ἄπνοια ápnoia.
1. f. Biol. Falta o suspensión de la respiración.
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Es hacer buceo.... y punto. Lo de la apnea se llama también buceo libre. Ambos son buceo, uno libre y el otro simplemente buceo... pero ambos son buceo.

PD: Rectificado "asistido" por "simplemente buceo" .

 

Puedes decir qué son esas pijotadas? Quizás te refieres a los argumentos, un elemento que te resulta extremadamente difícil comprender.

De esto se trata exactamente.
Quiero subir al monte y que me llamen ciclista, pero no quiero cansarme. Por lo tanto, le pongo un motorcillo a la bici y digo que es una mejora técnica más, como cambiarle los frenos o la suspensión. Luego cierro los ojos muy muy fuerte y me digo a mí mismo: con el motor hago ciclismo.

El que levanta las pesas es deportista.
Aunque algunos quieren que las pesas las levanta una grúa, pero luego decir que lo han hecho ellos solitos.

Ninguna mejora que le puedas hacer a una bici va a pedalear por ti.
Una suspensión no tiene un modo "turbo" que te impulsa sin que tengas que realizar ningún esfuerzo.

En un deporte no motorizado la línea roja está en incorporar un motor. Qué curioso, no?

Espero que seas consciente de que son dos actividades totalmente distintas, igual que lo son el ciclismo e ir en bici a motor.

Has entendido perfectamente mi argumento y llegas al absurdo para intentar darle la vuelta.
Y si generalizo es porque en la enorme mayoría de casos las bicis a motor se compran simplemente para subir al monte sin cansarse, cuando se podría hacer con bici normal pero (qué horror) cansándose un poco.
Algunos son alérgicos al esfuerzo y al cansancio pero luego lloriquean cuando alguien tiene la osadía de llamarles por su nombre, vagos que encima pretenden que los demás participemos en su infantil fantasía de que hacen ciclismo.

 

Acaba de rizar el rizo y llama al submarinismo apnea asistida.

Yo no subo al monte en todoterreno, hago senderismo asistido.

 

La federación española ya las considera bicicletas y ya han empezado a competir en algunas pruebas "CICLISTAS" en formato exhibición mientras no se concrete un reglamento definitivo , evidentemente con su propia categoría en otros países ya hay pruebas oficiales.

Pero claro a los ciclistas de pura sangre lo que diga u opine otro OS la trae al pairo la vuestra es la única opinión valida y verdaderamente relevante.

Y ojo que a mi también me la suda lo que diga la federación yo no estoy federado , pero si es la que organiza y regula una gran mayoría de las pruebas deportivas con bicicletas algo tendra que decir o aportar.


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[QUOTEeon, post: 24919811, member: 226836"]No lo has entendido. Yo lo que pretendo es recordar a los que "tiran" de argumentos legislativos para decir que un artefacto con motor es una bicicleta, que los argumentos legislativos son absolutamente arbitrarios y a menudo obtusos. Para mi es tan absurdo el que un ciclomotor moderno de 2 tiempos que va como un tiro sea calificado como de "no motor" siendo autenticas motocicletas perfectamente equiparables a las 125 de 4 tiempos como el que una bicicleta con un motor de 500w de potencia que sube como un rayo sea considerado una "bicicleta".
Ni los ciclomotores actuales merecen la calificación que si podían merecer los de hace 50 años porque ya no son lo mismo ni parecido, ni las bicicletas con un motor de 500w añadido merecen ser calificadas como bicicletas, porque realmente son lo que siempre se llamo ciclomotor; una bicicleta con motor.

No me agarro a lo que diga la DGT... me agarro a lo que dicta el sentido común y uso las incongruencias e inercias de la DGT para ilustrar lo absurdo de razonar en términos legislativos y pensar que solo por eso se esta en lo justo y cierto en términos realistas.

Hasta luego.[/QUOTE]
500wdel motor mas mus 250w=750ganaria todas las etapas del tour en vaqueros.

 

Igual q jordi tarres. Pero mo es ciclismo el hacia motociclusmo. Trial
N o era vag o simplemente no precticaba ciclismoigual q un tipo en zoduak no practica remo ni un o en moto de nieve hace ski de travesía

 

Ya, pero si que es cierto que una supensión hace que te canses menos, y gracias a ello puedes llegar más lejos... lo del cansancio no era tu argumento?

Y esto, lo pone en?

Claro que si, pero ambas son buceo.

No veo ningún absurdo... 800 kms. es algo que mucha gente hace... es simplemente porque si te digo de coger el coche para 50kms. me dirás que vaya en bici... y yo te diré que si voy con la mujer, los críos y una maleta, me diras que vayan tambien en bici... asi que prefiero ponerte un ejemplo clarito.

Los has encuestado a todos y tu vendes la mayoría de bicis a motor... venga hombre.

No creo que seas un ser perfecto para ir llamando nada a nadie, la mayoría de los insultos y otros tipos de agresiones suelen venir de personas carentes de argumentos y tal egocentrismo que son incapaces de pensar que igual se equivocan.

 

Claro que no has visto el vídeo , cuantas pedaladas ha dado , ha llevado la bici a tirones todo el rato y en esa bici si no das pedales no anda , los tramos en los que pedalea son perfectamente salvables pedaleando en una convencional , el único lugar donde realmente tira de motor es al final del vídeo cuando sube por una zona rocosa.

Por cierto a esa modalidad de ciclismo en bici eléctrica estan empezando a llamarla uphill.

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No se nada del tema buceo.. y quizas lo de asistido ha sido un adorno que sobraba... lo rectifico, uno es buceo libre y el otro buceo y ya está.... pero ambos buceos.

 

Eso pesaba la mayoría del dowhill quiero tirarme a saco monte a bajo pero como me mata mucho subir aprovecho los remontes y telesillas de las estaciones de ski , ahora es una disciplina mas dentro de lo que llamamos ciclismo y creo que hoy nadie duda de que el esfuerzo y habilidad necesarios para esta disciplina no son lis mismos que se necesitan para hacer una etapa de carretera de 200 km , si embargo a estas alturas ya nadie cree que los que practican downhill ni sean ciclistas.

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Ya hace un rato que mencioné que igual nos falta una palabra para diferenciarnos, yo eso no lo voy a discutir, y que la propuesta por @Xavier335 de unos "vagos" y los otros "ciclistas" creo que no sirve...

 

Mi argumento es que un motor pedalea por ti. Le puedes dar las vueltas que quieras, pero ninguna de las mejoras técnicas de una bici va a pedalear por ti.

Sentido común.
Qué diferencia un ciclo de un ciclomotor?
Antes de que vayas corriendo a la web de la RAE ya te lo digo yo: el motor.

Has entendido perfectamente mi argumento y le intentas dar vueltas simplemente para entorpecer el debate.

Agresiones?
Me parece por lo menos curioso cómo eres capaz de ignorar los insultos que me han soltado la mayoría de quienes comparten tus fantasías sobre las bicis a motor (de gili****** para arriba) pero te rasgas las vestiduras cuando llamo vago a alguien que busca ahorrarse el cansancio y el esfuerzo a toda costa.

Te lo voy a expresar de la forma más simple posible, a ver si eres capaz de digerir el argumento en vez de llevarlo al absurdo o esconderte tras las faldas de la RAE:

Nadie se compra una bici a motor para cansarse más.

No claro, las bombonas son simples mejoras técnicas de la apnea y quienes practican submarinismo con bombonas practican apnea asistida.

O será que un deporte en concreto deja de serlo cuando se adultera claramente su principal componente definitorio?
La apnea se practica a pulmón de la misma forma que el ciclismo se practica con la fuerza de tus piernas, o el fútbol pateando el balón.
No se te ocurriría defender que tus bombonas te permiten hacer apnea más tiempo o que puedes jugar a fútbol llevando el balón en la mano porque simplemente te estás asistiendo.
Hay elementos de un deporte que cuando se alteran o pierden lo convierten en otra cosa que ya no es el deporte inicial.

En casos de deportes de sangre, en los que la propulsión es puramente humana (atletismo, trekking, escalada, ciclismo) se pierde su esencia y motivo de existir cuando se añade un motor.

Dado que eres capaz de presentar argumentos con una cierta soltura y sin demasiados impedimentos me niego a pensar que seas incapaz de entender lo que acabo de decir, aunque sigas queriendo defender la postura contraria.

 

Como ya he dicho anteriormente no todo el que va en bici a motor es un vago, hay razones totalmente válidas para su uso. Pero ello no les convierte en ciclistas.

 

Lo que ya decía antes, que te cueste menos subir, no es lo mismo por quitar que por poner... ya.

¿sólo? igual tienen más diferencias.... como intermitentes, luces, matrícula, permiso, seguro... o solo ves la que te interesa?

Es que no creo que lo hayas entendido tu el mio... y por eso me molesto en intentar explicarlo.

Yo no me rasgo nada, simplemente lo veo un recurso impropio e innecesário, yo no te he insultado en momento alguno, mientras tu si lo has hecho por el mero motivo de haberme comprado una bicicleta con asistencia al pedaleo...

Porque tu lo dices.... aunque en mi caso así sea, me la he comprado para cansarme lo mismo (no más porque siempre he salido a darlo todo, y cuando lo das todo, no puedes dar más) que con la normal, pero llegar a más.

La apnea no es sólo submarinismo, yo hago o hacia apneas nocturnas y dios me libre de decir que hacia submarinismo.

Si que te entiendo, o creo hacerlo, pero la definición de ciclismo es la que te comenté antes y dice la RAE, no la que tu has querido interpretar... que quizas nos falte una nueva para diferenciar unos de los otros, quizás, pero ciclista, no será lo que nos diferencie (vagos tampoco), te guste o no.

 

Una pista:
Una bicicleta con luces, intermitentes y seguro sigue siendo una bicicleta.
Tendrá algo que ver el motor en la mágica transformación del ciclo en ciclomotor?

En este tema resulta que nadie se compra la bici a motor para cansarse menos, resulta por lo menos curioso.
Y más curioso resulta cuando estas mismas personas admiten en el tema Enduro Eléctrico que se las compraron para ir más deprisa y cansarse menos.
Será que tienen miedo a que les pongan algún adjetivo calificativo?

Si quieres ceñirte totalmente a las definiciones de la RAE, eres libre de ello, pero no pretendas que los demás también lo hagamos. Y qué manía persecutoria con que la gente os llame ciclistas para participar en vuestra fantasía.

Por cierto, ya que te gustan las definiciones:

vago1, ga.

Del lat. vacuus 'desocupado'.

1. adj. Holgazán, perezoso, poco trabajador. U. t. c. s.

Vaya, será que encaja con quienes se compran una bici a motor por pura holgazanería? Esos que tienen alergia crónica al esfuerzo y quieren subir al monte sin sudar, tampoco les podremos llamar holgazanes? Hay que aplaudir a todo el mundo y todas las conductas, y cogerlas entre algodones para no herir ningún frágil ego?
Quizás en una escuela primaria sí, pero somos adultos y esto es el mundo real.

 

Y otra definición más para ti:



Bicicleta: vehículo de dos ruedas accionado por el esfuerzo muscular.

Ciclomotor: vehículo de dos ruedas, provisto de un motor de cilindrada no superior a 50cm3.

Qué curioso, resulta que las bicicletas se propulsan gracias al esfuerzo muscular y los ciclomotores están provistos de motor. Nunca me lo habría imaginado.

Eres libre de hacerte trampas al solitario, pero no esperes que te demos la palmadita en la espalda.