ebikes: ¿el futuro? ¿para vagos?... ¿que opináis?

No hombre... lo que pasa es que cuando se habla frances no basta con cambiar cada "GN" por una "Ñ" para que te entiendan los españoles... por muy española que sea la Ñ, el resto sigue siendo francés.

Hasta luego.

 

Yo lo que no pruebo y no se como va el tema ni opino ni supongo. Yo no me voy por las ramas y te cuento la historia de los gusanos de seda. Este hilo es de ebikes y no de 8.000.
Yo te he ofrecido mi bicicleta al menos en dos ocasiones y has salido por los cerros de Ubeda, insisto, no tienes ninguna credibilidad. Y no vengas con chistecitos faciles, no engañas a nadie.

Aqui trasteando

 

Valdeon, mira chico veo que pierdo el tiempo contigo. No aportas nada, solo confrontacion, no te abres a la opinion de mucha gente, solo te interesar imponer al tuya y provocar que alguien te insulte u otra cosa. Yo ya estoy harto de dar siempre vueltas a lo mismo por lo que te voy a bloquear para no saber nada de ti. Lo siento porque no es solucion pero es la unica que me dejas.

Aqui trasteando

 

Y qué normas españolas tienen que cumplir las bicicletas?

Distancia entre ejes?
Número de radios mínimos?


Lo que sí es cierto es que para circular obliguen a llevar timbre, catadióptricos, etc. Pero el cuadro puede ser perfectamente de madera.

 

Valdeon es como un Quijote luchando contra molinos de viento. Intenta que no cale la idea de que la ebike es una bici, pero consigue el efecto contrario (en el foro) no se si en la vida real suelta estas chapas a la gente.

 

Hasta luego.

 

Ok, solo queria que lo leyeras.
Hasta nunca

Aqui trasteando

 

Otra cosa es que esas empresas fabricadoras cumplan con unos requisitos de seguridad en sus productos comercializados.

Por supuesto, de lo contrario si pasará algo les lloverían las demandas.

Un ejemplo muy gráfico es el de un fabricante estadounidense de cuchillos que debe advertir explícitamente que su producto puede causar cortes en la piel humana.

También está la leyenda urbana del gato en el microondas o en la lavadora ...

Créeme tú te puedes fabricar tu propia bicicleta y salir a pasear por el carril bici.

Si atropellas a alguien responderás tú con tu patrimonio o con tu responsabilidad civil.

Si lo haces con una S-works, ni el señor Specialized, ni el señor Shimano serán responsables subsidiarios.

 

No pretendo mas que poner un punto conceptual y racional en un foro que se mueve a veces por impulsos bastante viscerales.

Mi posición es muy sencilla de explicar y en muchísimos ámbitos casi todos vosotros diríais que es correcta. Mira que sencillo se explica:

1- Una pareja siempre fiel es la que nunca te engaña.
2- Si te engaña una sola vez, solo "un ratito" y solo con "la puntita" algo ya ha cambiado del todo; ya es infiel. Podras perdonarlo o no pero ha sido infiel y podrá tratarte maravillosamente el resto de tu vida, pero algo ya no será jamas igual.

A- Una bicicleta es un vehiculo de tracción humana.
B- Si es movido por un motor aunque sea flojito y solo si se mueven los pedales ya no es una bicicleta. Podra ser divertido y útil o no, pero ya no es una bicicleta. El concepto ha cambiado completamente, ya no es lo mismo porque el motor sigue ahí.

Quien entienda que la naturaleza de una bicicleta puede incluir un motor, que lo entienda, pero para muchos (muchísimos) el concepto Bicicleta implica tracción 100% humana y si se pregunta al azar a personas en general, que es una bicicleta, el 99,9 % no mencionaran ni se les ocurrirá la opción del motor, porque para esa inmensa mayoría una bicicleta no tiene motor, ese es el concepto universal de bicicleta, que difiere de otros morfológicamente y a nivel de uso y manejo muy similares precisamente por eso, porque no tiene motor.
A partir de ahí podemos discutir mil años, pero una pareja fiel seguirá siendo lo que casi todos entendemos por fiel y una bicicleta lo que casi todos entendemos por bicicleta, aunque existan quienes disfruten del intercambio de parejas y de las "bicicletas con motor" (que es una expresión que a mi realmente me suena a oxímoron como "profunda superficialidad" o "ruidoso silencio").

Hasta luego.

 

El muchos muchísimos esos también lo sabes o lo intuyes ? . tampoco te hará falta hacer una encuesta verdad ? .

Enviado desde mi we plus mediante Tapatalk

 

Ese "muchos muchísimos" es tan fácil de comprobar como preguntar a alguien al azar, de fuera de este foro cuanto gasta el motor de su bicicleta... la inmensa mayoría a dia de hoy sonreirán esperando a ver donde esta el chiste. Obviamente no he encargado una encuesta a una agencia demoscópica, pero tu prueba si quieres, pídele a un niño que te explique que es una bicicleta o que te la dibuje, pídele a una señora que pasea a su perro que te describa como es una bicicleta, pide a un compañero de trabajo que te explique como funciona una bicicleta... y comprobaras como en el subconsciente de casi todos y el consciente de la mayoría, el motor no existe. ¿De verdad piensas que la mayoría de la gente ubica un motor en el concepto de bicicleta...? Si es asi, creo que no tienes suficiente contacto con la realidad social mas alla del mundo de la aficion al ciclismo.

Hasta luego.

PD: y si quieres también puedes opinar en relación con el mensaje en general, con lo magro del mensaje, yendo a rebatir las ideas generales mas alla de centrarte en ironizar sobre detalles mucho mas intrascendentes. ¿Te animas?.

 

También seria gracioso enseñar a alguien una e-bike a alguien al azar y preguntar que lo que le parece que es , haber cuantos dicen que es un ciclomotor.

O si preguntas por el concepto de ciclomotor seguro que muchos pensaran en una moto con pedales y no en una bicicleta con motor.

Pero claro habría que preguntar , cosa que a ti no te va , a ti te sobra con lo que a ti te parece esto o lo otro.

Por ponerte un ejemplo en mi grupo somos mas de 20 ciclistas algunos ni siquiera han querido probar mi "ciclomotor" pero es curioso cuando se refieren a el todos le dicen "Bicicleta" o "Eléctrica" cuando me quieren vacilar lo llaman "Tanque" o " Tractor" eso si que yo recuerde nadie lo llama "ciclomotor".

Pero es que además nunca me ha pasado que alguien de fuera del colectivo "ciclista" asocie mi e-bike con un ciclomotor unos dicen "una bici con motor" , otros "una bici eléctrica" incluso algunos " una bici a pilas" sera que me ha tocado vivir en una parte del mundo donde todos tenemos el extraño gen del razonamiento erróneo , aunque parece estadísticamente poco probable.

Enviado desde mi we plus mediante Tapatalk

 

Si les muestras están fotos dirían lo mismo..


...aunque según tu criterio no sean bicicletas, porque asociaran la carencia de carenado, el chasis estrecho en diamante derivado evidentemente del de una bicicleta, la horquilla, el manillar, el sillin... todo es como en una bicicleta salvo ese pequeño motor colocado ahí casi como con calzador, de modo que al tomar el objeto y preguntar que es siendo morfológicamente mas parecido a una cosa que a otra, pondrán lo mas general por delante de la nota "discordante", que sera un modificador... "bicicleta con motor", "bicicleta eléctrica" y demás denominaciones similares.
Si lo haces al revés y preguntas por el concepto de bicicleta y que sean ellos los que lo describan sin predeterminar que te mencionen la "discordancia", esa discordancia no aparecerá y el motor no será mencionado. Cuentales entonces que no es una bicicleta con motor porque tiene puño acelerador... y que eso las convierte en motocicletas o ciclomotores... un puño giratorio, a ver que te dicen.

Pero oye... vale, ahora hacemos otra cosa en el orden en que tu lo pretendes... muestrales estas fotos...



... te diran que son motos cuando realmente son ciclomotores porque no se fijaran en la cilindrada sino en el aspecto general y si te presentas con una "eBike" de las que llevan acelerador al puño, nadie se fijara en ese detalle y te seguiran diciendo, a bulto, que es una bicicleta.

Por eso no puedes enseñar fotos u objetos "engañosos" o clasificados segun detalles de matiz casi invisibles y esperar respuestas certeras de personas no expertas, pero yo no hablo de conceptos expertos y de matiz... hablo de conceptos fundamentales universalmente aceptados, por eso el sentido de la prueba es partir del concepto y no de imágenes o aspectos engañosos.
Un ejemplo fácil... pregunta que es un transexual y veras como muchisimos lo saben, pero muestra esta foto asi a bocajarro y pregunta que es esa persona y lo mismo te llevas una sorpresa con las respuestas.


No todo es lo que puede parecer, asi es que... tened mucho cuidado ahí fuera, .

Hasta luego.

 

Claro. Está haciendo ciclismo.
La cantidad de esfuerzo no te hace hacer más o menos deporte. No haces más ciclismo con más peso en la mochila. Y no haces más baloncesto con tobilleras de plomo.

 

LOL mira que se puede llegar a ser absurdo para querer tener razón.
Las motos convierten el trabajo del puño en velocidad.
Sí, claro. LOOOOOOL.

No convierten gasolina y oxígeno en movimiento, no. Convierten el trabajo de tu puño en velocidad.

¿Estas absurdeces de realidad retorcida siempre te funcionan para ser el más LISHTO en tu casa y con tus amigos, no?. En Internet te suele costar más, ¿verdad?.

Dadle un Sugus, que se lo ha currado.

 

René Descartes, uno de los padres del racionalismo occidental, obtuvo una revelación divina cuando pasó un invierno encerrado en una habitación con una estufa mientras servía a las órdenes de Maximiliano de Baviera. Tras ella comprendió que debía consagrar su vida a la investigación. Las consecuencias ya las sabemos: "Pienso luego existo", el Discurso del Método, la geometría analítica...
Valdeon se cree un moderno Descartes recibiendo iluminaciones, encerrado en su cabina.
Solo que por aquel entonces Descartes tenía dos licenciaturas, y Valdeon es poco más que analfabeto.
Pero él se hace sus cábalas y cree que todo lo que sale de una mente que relaciona es correcto.
Y no, hace falta una sólida base formativa que él no tiene.
Luego están los superdotados, claro. Pero me da en la nariz que no es el caso.

 

Headshot!

 

Me citaste editando.

 

Es que tan absurdo o acertado es considerar que impulsamos la moto con la mano como el intentar convencer al mundo de que en una Pedelec impulsamos a la maquina con los pies... porque en ambos casos lo que hacemos es accionar un sensor, sensores de diferente tipo, pero sensores en ambos casos.

Lo único que diferencia la pedelec del ciclomotor o motocicleta es que en el caso de la pedelec, una parte de la potencia de avance lo damos nosotros con las piernas... y si ese te parece un matiz fundamental que justifica el que no sean en absoluto la misma cosa, piensa que el único matiz que diferencia a la pedelec de la bicicleta es que en la pedelec una parte de la potencia de avance la da el motor.
Es el mismo matiz pero en sentido contrario, asi es que defínete y resuelve con lógica la siguiente disyuntiva:

Axioma 1- El hecho de que el 100% de la potencia de un ciclomotor la ejerza un motor mientras que en las pedelec no es asi, separa conceptualmente a los ciclomotores de las pedelec.

Axioma 2- En las bicicletas el 100% de la potencia la ejerce el ciclista y en las pedelec tampoco es asi.

................................................................................................................................................................. (escriba su conclusión en la línea de puntos)


Espero alguna respuesta razonable y argumentada a mi pregunta, aunque creo que de ti no la obtendre.

Hasta luego.

 

Como veis, la gracia no está en ignorar a Valdeon.
El auténtico logro es que te ignore él. Entonces puedes rebatirle, dejarle en evidencia y hacerle quedar como lo que es sin necesidad de aguantar sus chapas que, dicho ya de paso, son argumentaciones infantiles con palabras de adulto y que solo le sirven a él. Para autoconvencerse de que no es un ignorante.