ebikes: ¿el futuro? ¿para vagos?... ¿que opináis?

Tema en 'General' iniciado por gabrielhernando, 4 Dic 2014.

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  1. Valdeon

    Valdeon Miembro Reconocido

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    Efectivamente la bicicleta se puede usar para hacer deporte, como mero medio de transporte o para aprovechar que el Pisuerga pasa por Valladolid y hacer deporte mientras te transportas. Todo legitimisimo, pero aquí el discurso de los defensores de la igualdad entre bicicletas y pedelecs lo que decis es que te esfuerzas igual si quieres, que tienes que pedalear lo mismo y todo eso en un, a mi juicio, vergonzante ejercicio de negación de lo obvio para igualar en termino DEPORTIVOS una maquina de traccion puramente humana y otra en la que la tracción motorizada puede llegar a suponer hasta el 75% del trabajo motriz.

    La discusión aquí y por mi parte no esta siendo si es legitimo usar motor ni si es o no de vagos ni si es o no deporte, sino si es o no es ciclismo. Nada mas... y como cuando hablo de ETICA deportiva, algunos sacais el chiste, pues os recuerdo que en el deporte (en cualquier deporte) la ética no es una cosa opcional o anticuada. Las innovaciones técnicas no pueden estar nunca, jamas, por delante de los principios éticos, fundamentales y básicos del deporte, porque si no los lanzadores de jabalina hace años que usarían brazos robóticos de lanzamiento asistido, los jugadores de voleybol zapatillas con resortes para saltar mas alto, los nadadores motores con hélices y asi, a mayor gloria de "la evolución y el progreso", ningún deporte seria el mismo mas de 5 años seguidos.
    Si a alguien le importa mas ir "a la ultima" (o no llegar el ultimo) que la esencia del deporte que practica, pues perfecto, que haga de su capa un sayo y juegue al futbol con porterías como el arcoíris... asi seguro que mete goles mas fácilmente, pero que después no venda la burra de que eso es futbol porque le tiene que dar patadas al balón, que no cuela.

    Dices que "estar en contra de la supeditación de los principios a los resultados" es estar en contra del ciclismo... ¿has entendido lo que he escrito o estas de cachondeo?, porque si para ti el ciclismo (o cualquier deporte) es dar prevalencia a los resultado por delante de los principios, me rindo... y procurare no practicar ningún deporte cerca de ti, porque sinceramente; no sabre que esperar y podria hasta ser peligroso.

    Hasta luego.
     
    Última edición: 16 Ago 2017
  2. Valdeon

    Valdeon Miembro Reconocido

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    El dia que las Pedelec empiecen a "arrollar" a la gente, creeme; habran firmado su sentencia de muerte fuera del asfalto, asi es que por vuestro bien, mejor que no arrollen a nadie.

    Acerca de las cosas que has comentado, ninguna sustituyo al esfuerzo muscular; pudo reducirlo, facilitarlo, optimizarlo... pero el 100% del trabajo siempre ha recaido en los musculos del ciclista.
    Hablas del GPS como evolución del ciclismo (sin comentarios...); pues te propongo que vayas a la federación de deportes de orientación (FEDO, te paso el enlace; http://www.fedo.org/web/index.php ) y les propongas que "evolucionen", se rindan al progreso y admitan la orientación con GPS y/o altímetro como igual a la orientación por rumbo y distancia, a ver que tal te va. Si te dicen que nanai, tu diles en voz bien alta y firme que si no lo hacen, "los GPS les van a arrollar".
    Avisa cuando vayas a ir porque quiero estar cerca para escuchar las risas.

    Sinceramente; creo que confundes lo accesorio con lo esencial.

    Hasta luego.

    PD: Y si... uso GPS, tengo media docena de ellos entre el del coche, el del Garmin Edge, el Garmin Oregon, el del teléfono, el del reloj... pero creeme; cuando los uso no finjo estar "haciendo orientación" aunque aun con muchos GPS haya que hacer un leve ejercicio de orientación espacial para llegar al destino.
    Los uso por comodidad cuando no quiero hacer mayores esfuerzos que los minimos para seguir correctamente mi ruta. Cuando quiero hacer ORIENTACION, tiro de mapa y brújula como mucho, porque en el momento en que tire de "asistencia por satélite", estare engañándome a mi mismo aunque ni compita ni nadie me vea ni tenga nada que ganar ni que perder mas alla de la satisfaccion personal de superar un reto, que creo que es el objetivo elemental de cualquier deportista. Corrígeme si me equivoco.
     
    Última edición: 16 Ago 2017
  3. joliverf

    joliverf Miembro Reconocido

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    Yo creo que confundes el deporte con el deporte de competicion...

    Es evidente que en una competicion las "cosas" deben estar reguladas para que haya una cierta igualdad de condiciones tanto del humano (peso, dopping, etc) cómo parecido de la maquina (en el caso de que fuese necesario).

    Tambien me parece encomiable que algunos os creáis que realizais ese deporte de competición.... o que lo imiteis como si realmente lo estuvieseis realizando.

    Pero la realidad es que lo realiza el 99.9% de este foro... es deporte, a secas... alguno intento llamarlo ejercicio para diferenciarlo.

    No veo oportuno compararse con los deportistas profesionales si no es con todas las consecuencias y sacrificios que ellos realizan... os ruego, seáis mas hulmides y conscientes de la realidad... salimos a practicar deporte, no a competir... pues para competir se requiere un control e igualdad que nadie realiza...

    Por otro lado y por aclarar conceptos... el unico objeto que transmite movimiento a las ruedas en mi bici, son mis pedales, jamas gira mas rapido el motor que mis piernas... el motor reduce el esfuerzo momentáneo en la proporcion que elijas en ese momento... el esfuerzo global que realizas en la duración total del ejercicio, lo eliges tu... puedes emplear el mismo esfuerzo que con una sin motor, solo que obtienes mas rendimiento al recibir el aporte del motor... pero siempre siempre a la velocidad que tu pedales se muevan... si no se mueven, no hay aporte del motor, cosa que no ocurre en un ciclomotor....

    Saludos.


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  4. _e1000io

    _e1000io Miembro Reconocido

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    no he leido nada de todo el hilo :rolleyes::rolleyes:, pero no todas las marcas le dan el mismo enfoque a las electricas. esta de kona, por ejemplo, te la venden ya con el portabultos y toda la historia mas enfocada a vehiculo de trabajo y ocio para llegar a sitios donde no puedas/quieras ir en moto o coche.
    vamos que casi la consideran una motocicleta ligera para trail builders, pescadores, equipos de rescate, cazadores, currelas del monte, etc...no necesariamente para ciclistas.

     
    Última edición: 16 Ago 2017
  5. ram320

    ram320 Miembro Reconocido

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    No Valdeón,será así para ti por que es así como te empeñas en verlo, de una manera negativa y despectiva.Y ese es tu problema ( a mi modo de ver),que insistes en los modelos usos y costumbres preexistentes,de este y otros deportes que no tienen nada que ver con nosotros, como si fueran el "sancta santorum" fuera del cual incurres en una herejía, negando toda legitimidad y ética a lo que se salga de esos parámetros e intentando hacer pasar por una suerte de "invento diabólico" a algo que las nuevas tecnologias permiten ( las mismas tecnologías que han hecho evolucionar el MTB durante estas décadas de una manera brutal en materiales compuestos para los chasis,frenos,suspensiones,transmisiones electrónicas...) y a las que por supuesto nadie esta obligado a utilizar.No hay por que poner un nombre nuevo al uso de una e-bike,ya existe,y se llama ciclismo,si pruebas una lo entenderás de primera mano.
     
  6. chapu_

    chapu_ Miembro Reconocido

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    Como las que me he echado yo otra vez al leerte, tras haber participado en varias competiciones de orientación en las que todos llevamos GPS. Y de los buenos. Las risas se escuchan hasta en la Federación Española de Automovilismo (RFEDA, te paso el enlace https://www.rfeda.es )
     
  7. chapu_

    chapu_ Miembro Reconocido

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    Y las puede encontrar en tiendas de bicicletas. O en el Decathlon, en el pasillo de ciclismo.

    :D
     
    Última edición: 16 Ago 2017
  8. Valdeon

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    Hablo de la Federación de Deportes de Orientación (FEDO), no de la Federación de Automovilismo (RFEDA). Creo que cuando se te pase lo tuyo, notaras la diferencia y si no lo haces, lo lamento por ti, porque será síntoma de que no distingues entre un huevo y una castaña.

    Los del automovilismo, en su ámbito, pueden dejar orientarse como quieran mientras respeten lo esencial del automovilismo y los de orientación harán lo propio; conservar la esencia de SU actividad importándoles relativamente poco la integridad en lo accesorio y externo a ella. Mas o menos como creo que haceis vosotros con el ciclismo... me parece que os importa poco lo esencial del ciclismo y solo queda saber si os importa lo esencial de algún deporte o no.

    Hasta luego.
     
    Última edición: 16 Ago 2017
  9. Valdeon

    Valdeon Miembro Reconocido

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    Eso ha pasado siempre...

    tienda_1.jpg

    Hasta luego.
     
  10. Valdeon

    Valdeon Miembro Reconocido

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    No niego su legitimidad; recuerdo su diferencia. Fuera del ciclismo es perfectamente legitimo usar motor en un chasis de bicicleta.

    Hasta luego.
     
  11. chapu_

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    ¡Mira!. Un montón de bicicletas y de motos.

    Lo que no se ve bien es si las bicicletas llevan motor eléctrico o no. ;)
     
  12. chapu_

    chapu_ Miembro Reconocido

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    ¡Claaaaaaaaaaaro!.

    Después de meter el cuezo otra vez por ser un experto de la Wikipedia (de los que se tiran el moco en Internet, pero en la vida real no saben nada) RESULTA que estabas hablando de deportes de orientación, pero solo y esclusivamente cuando se refieran a lo que tú querías decir.

    Otra vez.

    :D :D :D
     
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  13. 2mj00

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    Tu no te quieres enterar o algo peor, yo la bici la veo como un entretenimiento igual que el cine y punto.
    El gps se está imponiendo en todas las disciplinas en el campo y es muy fácil, evitas perder días y dinero en marcar un recorrido con cintas.
    Seguro tu no lo has hecho nunca o te alegrarias de que estén bien de precio para que todos los tengamos.
     
  14. chapu_

    chapu_ Miembro Reconocido

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    ¿Y a ti te importa la esencia de la gente? ¿O solo eres otro de esos niñoempollones mal crecidos, a los que sus frustraciones por creerse más inteligentes les han llevado a no hacer otra cosa que mirarse en los demás, y criticarles para sentirse por encima?.
     
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  15. chapu_

    chapu_ Miembro Reconocido

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    Y está muy bien que la veas así. Incluso de vez en cuando puedes usarla para hacer ejercicio.

    Tiene gracia que el único que la ve como una herramienta exclusiva para el deporte puro, sea el cansaliebres de Valdeon. Un chaval que supuestamente tiene bici, pero que nunca la saca.
     
  16. 2mj00

    2mj00 Miembro activo

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    Acabo de llegar de hacer 37 kms en 1.50 hora con un acumulado de 800m.
    No es mucho con el motorcito pero algo habre hecho pues salí a las 10 y he sudado de lo lindo jajaja.
     
  17. Miguel @@@

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    Una pregunta.
    Cuanto has hecho tú y cuanto ha hecho tú motor.
    Todo eso me parece estupendo, pero no lo has hecho tú solo, eso lo entiendes no?
    Ese " de hacer" en primera persona, uuummm, no se yo.
    Edito. Por mucho que sudes (es Agosto) son números NO reales.
     
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    Última edición: 16 Ago 2017
  18. akmann2

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    Él ha hecho 13 km con 230 metros de desnivel. El resto lo ha hecho la "asistencia".

    Pero oye no seas picajoso ni talibán, déjale al niño que sea feliz.
     
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  19. 2mj00

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    Yo iba encima por lo tanto lo he hecho yo y es así de simple.
    Ahora está en el garaje y mientras no salga yo, ella no hace NADA de KMS
     
  20. Miguel @@@

    Miguel @@@ Miembro Reconocido

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    Es como hacer matemáticas con calculadora y luego decir que te duele la cabeza de pensar.
    No tiene mucho sentido verdad?
     
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