Post Del Dopaje

yo no lo justifico. Solo digo, que Lance no me parece peor que Riis, Ullrich, Pantani, Contador o Valverde. Es más, ni peor que los que quedaron últimos en sus Tours, sin ganar etapa, y tb se doparan

 

No es un error puntual... ha sido durante toda su carrera , en fin...

 

Y de eso que afirmas tú estás seguro y el tribunal que le sancionó no. Lee la sentencia. Es bastante laxa. Ellos no se atreven a culpar ni siquiera con todos los datos en la mano y tú si.

No sé quién eres, igual estás mucho más informado sobre el tema que el tribunal, pero si es así no deberías decirlo en un foro sino en un juzgado




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Y eso lo sabes tú fehacientemente porque...

Ah, que esto es un foro y es gratis difamar, mentir o hacer afirmaciones sin datos


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Algunos parece que viven en otro mundo... Hay que ser menos fan y ver un poco la realidad del NEGOCIO

 

Cuando se le salió a Andy Schleck la cadena, y todos vimos que Alberto que iba detras de él, le lanza un ataque, pelándosela el fair play. Y mas tarde cuando le preguntan y dice que no vió nada, mintiendo como un cosaco ....todo ello también por recomendación del asesor , ¿no?

 

1) moralmente, y en como valoramos al deportista COMO PERSONA es importante: no es lo mismo doparte bajo amenazas de que te van a echar, que doparte porque te lo dan en el equipo y no haces preguntas (ignoras porque no quieres saber, porque sospechas que es bueno para rendir aunque no sea licito, si sospechas que te va a ir mal, si que preguntas!!), o formar parte de una red para dopar en la que tu eres uno de los que manda, y que ademas fuerzas a tus compañeros a que se dopen, echas a los que no cumplen, y fuerzas que se pillen positivos de los que han formado parte y ya no de tu selecto club.
2) el deporte tiene unas normas, precisamente para que la gente compita en igualdad de condiciones, y si bien no puedes asegurar quien las cumple al 100% o quien al 99,99%, para eso estan los controles... todos los que han dado positivo (salvo la grandisima minoria de errores) han hecho trampas. En el mejor caso, han competido dopados sin haber hecho nada ilicito (sustancia en su comida), pero igualmente ha competido dopado.
Entremos de nuevo en el caso de Contador:
- Contador ha estado empezó en el equipo de Manolo, la mayoria de sus compañeros de entonces han dado positivo, y Manolo de hecho muchos años apartado del ciclismo.
- Contador estuvo en el Discovery de Lance, y gano.. porque el que iba primero se salto un control ¡ni siquiera dio positivo! siguiendo el discurso de sus fans, su primer tour no deberia ser suyo.
- Luego se fue al Astana de Vinokorouv justo cuando les negaron ir al Tour.. vamos que mas que "huir del dopaje lo iba buscando" y no nos olvidemos de Bruineel!! (sancionado de por vida!!!) Luego Riis.. ha pasado por los mejores y mas selectos clubs de dopaje... podriamos solo sospechar de sus malas compañias, pero es que encima ha dado positivo.
- Lo mas vergonzoso " de una sustancia que no mejora el rendimiento" (mentira), y que ademas enmascara otros positivos... en una situacion extraña, porque recordemos que los clubs van con sus cocineros, y gestionan las compras (cuantas veces han salido en los publireportajes del tiempo de noticias, entrevistando a los cocineros de los equipos, como preparan el menu de la competicion, como eligen con mimo sus proveedores....), y resulta, casualidad de la vida.. que justo se salta la dieta a posta, y da positivo (ojo! que otra cosa es que pudiera decir que habian comprado carne contaminada en un pais como china. Incluso si es un complemento (tipo proteinas) que venga contaminado (raro, pero aun asi deberian hacer ellos sus controles). Vamos que no hay explicación posible que le salve... y si te pones a imaginar, se entiende mejor: se dopaba entrenando, y se sacaba sangre para luego reinyectarla con microtransfusiones y le fallo la precision de sus controles.. el laboratorio aleman tenia mas precision y detectó el picogramo que el laboratorio de su medico dopante no pudo detectar al almacenar la sangre. PIM PAM. Mala suerte...

- Luego está lo de la cadena, que es un puro buen rollismo que no tiene nada que ver con el fair play... o nos tiene confundido: lo de no atacar cuando uno se cae se puede defender. Lo de no atacar cuando un rival pincha (otra cosa es parar un ataque porque uno pincha) o hay problema mecanico es precisamente por superviviencia del peloton: si tu atacas en esos momentos, los rivales no te van a respetar cuando te pase a ti. En el momento en el que te vean mas debil. Ademas, si no haces amigos en el peloton, no vas a poder buscar colaboradores y solo cuentas con tus fuerzas y las de tus compañeros. Si no te portas bien con tus compañeros, van a ser profesionales, pero no van a dar la vida por ti. Para mi lo triste de ese dia, es que tenia que haber dicho la verdad "necesitaba esos segundos para ganar el tour, cualquier momento es bueno para arañarlos".

 

Yo como aficionado del ciclismo no quise perderme la oportunidad de ver el mundial de ponferrada. Como yo, alli habia muchos aficionados españoles (tambien extranjeros). Corría el año 2014 y Alberto Contador ganaba su tercera vuelta a España por lo que muy bajo de forma no se le supone.
Pues dice que no va al mundial. Que el recorrido no es para él. Pasa de ir a trabajar para los compañeros de la selección (esto no lo dijo pero se deduce). Un mundial en España, plagado de fans suyos deseosos simplemente de poder verle, pues el muy cabrio planta a todo Dios.
Con esa actitud que le caracteriza , para mi es un mal compañero y antisocial.

 

termino la frase. porque.... .... todos vimos el Tour de 2007

 

Respecto a la sentencia del TAS, cada vez más, la gente se ampara en ella para decir que Alberto no se dopó. Pero no tienen en cuenta tipos de instituciones sancionadoras ni nada.

Os diré que si acudieran al TAS ( no todos lo hacen por que no hay pasta para ello ) el 90% de los deportistas saldrían con una sentencia como la de Contador. ¿Por qué?

Por que pasar del régimen sancionador de la UCI (administrativista, tener la sustancia en el cuerpo es doping, y si das positivo te sancionamos) al del TAS (más penalista, hace falta prueba de que te dopastes para decir que te dopaste aunque se asuma la sanción administrativista por que esta no exige la intencionalidad), las garantías para el deportista se incrementa.

La gente se ampara en ésto, para decir que Alberto no se dopó intencionadamente y protestar contra la UCI, pero no saben esta diferencia de sistema y que incluso dopados con por ejemplo moldustat, ahora de moda, obtendrían esa misma sentencia "liberadora moralmente" de Alberto.

 

Si en eso estoy contigo, lo preocupante es que el que va limpio de verdad no tiene ninguna posibilidad. Y supongo que alguno habrá.

 

Claro y tú eres el que lo ves claro. El resto estamos equivocados y nos chupamos el dedo

De fan tengo poco, compañero. Lo que no me gusta es el escarnio público.

Que el deporte de élite es un negocio no hay que explicarlo. Que todos van al límite y que solo pillan ya a los que lo sobrepasan está claro. Cebarse con alguien porque no te cae bien o por temas ajenos al deporte me parece mal.

Contador ha sido un ciclista de los grandes. De los top 10 de siempre, con o sin clembuterol. Le han pillado y ha cumplido su condena. Se ha defendido como ha podido y como le han asesorado. Sobre lo indemostrable (el resto de su carrera) solo me limito a confiar en los controles, que aplican para todos. Los mismos controles que acabaron con Armstrong y que han pitado ahora con Samu

El fanatismo lo identifico más bien en los anti-contador que leo cada día. A mi no me gusta Froome, pero me parece un ciclista también del top ten, un superclase. Fanatismo e irracionalidad, poca.


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sí, alguno hay está claro, y yo creo que en el ciclismo actual se puede correr limpio y hacer cosas más que decentes

 

Leyendo este post sobre el dopaje hay muchos que creen en que nadie va limpio, desde el primero hasta el ultimo, y que solo pillan a los que comenten un fallo en su dopaje o incluso por chivatazos.

 

yo creo que no van todos, que alguno hay, y que el que hay, actualmente, lo hace prácticamente de manera individual.

Hablo de dopaje sanguíneo, hormonal y tal. En cuanto a medicina deportiva con bastante medicamento pero lícito, y tal, ya es otro royo.

 

Depende lo que consideres al límite, si dar positivo o doparse. Te puedes dopar controladamente y no dar positivo, arriesgar algo más y tener más probabilidades. Utilizar lo último en medicina o no tener acceso a eso.

Armstrong nunca dio positivo, se descubrió después por chivatazos y venganzas de excompañeros, pero mientras todos chupaban del mismo bote, callaron.

 

De aqui sacamos lo de siempre, cuando habla sube el pan. Pero es que cuando se le critica, casi siempre es por dopado. Dime tres grandes campeones que no haya sobre ellos ni la minima duda. Ante esto todo el mundo empieza por Indurain, y yo siempre digo, dejemoslo estar...

Carreras de un dia, etapas sueltas en una gran vuelta tras perder el dia anterior 20 minutos y cosas asi, no?

Para mi, preferible que lo diga asi abiertamente, a ver la actitud que toman otros como Visconti, Majka, etc etc cuando han tenido que currar y no les ha dado la gana.

Hablo de memoria, pero a efectos practicos, cuando era una contaminacion, no habia un limite de un año? Xq a Alberto le caen 2?

Yo creo que un % muy muy alto no va limpio. No todos hasta arriba de todo, pero el que menos tomara sus cositas para recuperar mejor y poder entrenar mas etc etc. Igual no todos los años, igual algun año fuerzas un poco mas la maquina porque tu rendimiento no va bien, no obtienes resultados o tienes que renovar.

Tampoco creo mucho en las conspiraciones. Creo que el cuerpo no son matematicas, y no siempre se metabolizan las cosas igual, o a veces fallan los calculos o el metodo, y por eso a veces se pita, no hay mas.

Error puntual que lo pillaran en aquella ocasion. Que ha sido durante toda su carrera, no hay pruebas. Si damos por hecho que el he ido hasta arriba todo su carrera, damos por hecho que los demas tb, no? Entonces xq la critica como dopado, si todos van igual? Eso es lo que a mi me parece una hipocresia

 

Armstrong si dio positivo. Lo que hacía era taparlos a base de billetes

 

Sí. También veo posible el top10 en Vuelta a España a lo Meintjes o Aru, o disputar la Montaña

 

En ese momento no se. Actualmente, si demuestras 1º que no fue voluntario si no contaminacion y 2º que fue sin culpa ni negligencia, te puede caer desde solo una repriumenda sin sanción hasta 2 años.