ebikes: ¿el futuro? ¿para vagos?... ¿que opináis?

Tema en 'General' iniciado por gabrielhernando, 4 Dic 2014.

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  1. joliverf

    joliverf Miembro Reconocido

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    Pufff... que terco te pones ehhh....

    Has hablado de lo que tienen en común... la tabla... y ni siquiera es la misma... o me estas diciendo que haces enduro con una SS?

    Y según la RAE, tu bici "normal" está motorizada, pues tiene un "medio mecánico de tracción" (propulsión en éste caso, pero no entraremos en ello) y que yo sepa, la transmisión de la bicicleta es un mecanismo... venga... rebatemelo. Ya puestos a patalear...

    Con el modo walk, no puede pasar de 6kms/h y no se considera ni vehículo en esas condiciones... aparte, la mia ni lo tiene.
     
  2. carlitos60

    carlitos60 Miembro Reconocido

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    Porque este es un pais adi, en cualquier esquina te sale un campeon y los demas no valen para nada

    Aqui trasteando
     
  3. joliverf

    joliverf Miembro Reconocido

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    Si, si, y la diferencia "literal" que es la que establece la RAE, donde está?
     
  4. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Por cierto, esgrimir como argumento sostenible el modo Walk, que ademas no lo incorporan todas (solo las de motor bosch creo) que ademas, subido en ellas, con tu propio peso ni siqueira te mueven, me parece TAN ABSURDO como rechazar a Taylor Swift borracha un sabado por la noche porque se ha operado las peras y ya no son naturales.
     
  5. Xavier335

    Xavier335 Miembro Reconocido

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    Este es uno de tus únicos argumentos para defender que la mayoría de usuarios de bicis a motor no se las compran para cansarse menos. Y es totalmente absurdo.

    En el sofá puedes cansarte más que en el gimnasio. Eres tú el que decides.
    Puedes subir una bici estática al sofá y hacer series a umbral durante una hora.
    Puedes ir al gimnasio, mirar el suelo durante cinco minutos y irte a casa.

    Increíblemente, te habrás cansado más en el sofá que en el gimnasio. Y eso es cierto, es posible cansarte más en el sofá que en el gimnasio, pero no es probable, ya que la mayoría de gente se cansa más en el gimnasio que en el sofá.
    Cuando alguien quiere descansar de una larga jornada suele elegir el sofá, y no una hora de gimnasio.

    Del mismo modo, en cualquier circuito abierto al público (Nurburgring, por ejemplo) los deportivos tienen tiempos más rápidos que los utilitarios, en promedio.
    Eso significa que la enorme mayoría de deportivos son más rápidos que los utilitarios.
    Aún y así, un utilitario puede ser más rápido que según qué deportivo (o dependiendo de quien lo pilote). Sería la excepción, pero poder puede.

    Ahora bien: cuando alguien quiere un coche rápido y deportivo qué va a comprar? Un Porsche 911 o un Nissan Micra de segunda mano?
    Va a comprar el utilitario sólo porque en algunos casos un utilitario puede llegar a ser más rápido que un deportivo? No, ya que aunque es posible eso no lo convierte en probable, y en la enorme mayoría de ocasiones el 911 será más rápido que el Micra.

    De la misma manera, quien quiere cansarse menos sobre la bicicleta qué se compra, una bici convencional o una bici motorizada?
    Se compra una convencional sólo porque con la eléctrica es posible cansarse más? Uy no señor tendero, para cansarme menos no puedo comprar una ebike, que en un foro leí que te cansas más o lo mismo...
    No, se compra la eléctrica porque normalmente y en la enorme mayoría de los casos se va a cansar más sin motor que sin él.


    Me parece perfecto que en tu caso defiendas la compra de una eléctrica para cansarte más o seguir a la grupeta, pero no intentes extrapolar tu caso a la enorme mayoría de sus usuarios, pues si bien es posible que alguien se compre una eléctrica para cansarse lo mismo o más que con una convencional, es poco probable y, sin ningún tipo de duda, es la minoría de los casos.

    Es como afirmar que en BTT no se va más lento que en bici de carretera, porque en BTT puedes hacer medias superiores a las de carretera y algún fuera de serie lo hace.
    Sería una falsedad decir que en BTT las medias son superiores a las de carretera sólo porque unos pocos las superan, verdad?

    Pues es exactamente lo mismo.
     
  6. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    No, yo ahi veo una diferencia palable:
    Yo no se que MTb haces tu, el que yo hago es un enduro 100% ludico amateur, el que practican ellos es ciclismo de competicion.

    Mi opinion es que dentro de la palabra "ciclismo" hay varias modalidades que hagan que no todo sea lo mismo, de la misma forma que hay distintos tipos de bici.
     
  7. Xavier335

    Xavier335 Miembro Reconocido

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    motorizar.
    De motor e -izar.

    1. tr. Dotar de medios mecánicos de tracción o transporte a un ejército, industria, etc. U. t. c. prnl.

    Real Academia Española © Todos los derechos reservados

    Ves en alguna parte "la tracción tiene que ser exclusivamente obra del motor y no puede alternarse con el pedaleo"?
    Yo tampoco.
    Las definiciones son las que son, y si te gusta afianzarte a sus interpretaciones literales no puedes hacerlo sólo cuando te convenga.

    Pero aquí un grupo de asistidos afirman practicar ciclismo sin coletilla alguna.
    Si a todo el mundo le gusta tener un nombre para su modalidad, por qué al asistido no?
     
  8. Xavier335

    Xavier335 Miembro Reconocido

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    Deja un coche de estar motorizado si no tiene un conductor dentro?
    Pues lo mismo.

    Y recuerdo que en algunas marcas el modo walk te permite usarlo sobre la bici, sin problema alguno.
     
  9. joliverf

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    Como es una falsedad decir que todos los que tienen pedelec se cansan menos que los que van en bicicleta "normal".
    Como es una falsedad decir que todos se la compran para cansarme menos.
    Como es una falsedad decir que todos los que van en bicicleta normal hacen más deporte que todos los que van en pedelc.

    Como también se ha dicho mil veces, que es malo generalizar y que cada uno hace lo que quiere/puede, pero que es la persona lo que decide, no la bicicleta que lleve en ése momento y por lo tanto catalogar a una persona por la maquina que lleva seria tan absurdo como decir que por tener un Porsche 911 eres un vago pues tendrías o podrias esforzarte más con un Micra para hacer lo mismo.
     
  10. joliverf

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    Te lo repito, que veo que te lo has saltado:

    Y según la RAE, tu bici "normal" está motorizada, pues tiene un "medio mecánico de tracción" (propulsión en éste caso, pero no entraremos en ello) y que yo sepa, la transmisión de la bicicleta es un mecanismo... venga... rebatemelo. Ya puestos a patalear...


    Y sí, pone que deba ser todo... pues dice "medios mecánicos de transmisión"
    Y adivina que pone la RAE sobre mecánico.

    mecánico, ca.
    Del lat. mechanĭcus, y este del gr. μηχανικός mēchanikós; la forma f., del lat. tardío mechanĭca, y este del gr. μηχανική mēchanikḗ.
    1. adj. Perteneciente o relativo a la mecánica. Principios mecánicos.
    2. adj. Ejecutado por un mecanismo o máquina.
    ......

    No dice en parte, dice "ejecutado por un" vamos que debe ser el mecanismo el que realice la tracción no sólo en parte, como pretendes.
     
    Última edición: 15 Sep 2017
  11. Miguel @@@

    Miguel @@@ Miembro Reconocido

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    Y por que, tu verdad es la absoluta y la de los demás no?
    Son cosas que no entiendo.
    El O estas conmigo o contra mí, deja mucho que desear.
     
  12. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    Al final todo es susceptible de llevar coletilla.
    No dices "practico ciclismo" sino "hago enduro". No dices "practican ciclismo" sin más, añades "de competición".
    Pero todos son ciclismo.
    No dejas de tener un perro porque sea un mastín. Ni un caniche es más ni menos perro que un schnauzer...
    ¿Es más ético un podenco que un golden retriever?
     
  13. Xavier335

    Xavier335 Miembro Reconocido

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    Llegas al absurdo y al triple salto mortal dialéctico para decir ahora que todas las bicicletas están motorizadas.

    Tanto cuesta admitir que las únicas que se propulsan mediante un motor son las de quienes vais en ebike? Tanto miedo os da admitirlo? Por qué?

    Y por favor, indícame claramente dónde lleva el motor mi bicicleta, porque yo no lo encuentro.
    Pero hasta un niño podría señalar el motor de la tuya, por mucho que os afanéis en ocultarlo visual y dialécticamente.

    Ahora dile a un ciclista de carretera que lo que él lleva es una bicicleta motorizada, pues tiene transmisión mecánica. Y que claro, tu motor de 250w que transmite la potencia a la rueda trasera es exactamente lo mismo que el motor de su reloj, vais a motor los dos.
     
  14. Xavier335

    Xavier335 Miembro Reconocido

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    Estás a un paso de que te llame trol y diga que no has probado una bici en tu vida.

    Es su manera de lidiar con lo que no comprende.
     
  15. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Y eso que tiene que ver? Un avion deja de ser un avion si un sobrecargo ha comido fabada?
    El problema no es el motor, si no como usa el motor.
    A ver si te hago tener un cortocircuito... :
    El Antiguo Fisker Karma, era un coche electrico... pero que tenia un motor a combustion. Dicho motor no estaba conectado a las ruedas, si no que servia como generador de electricidad para cargar las baterias y asi obtener una autonomia de uso extendida, siendo el consumo de gasolina por parte del motor muy reducido, ya que no tenia que hacer esfuerzos, si no simplemente generar electricidad para cargar en movimiento una bateria.
    No obstante, ese coche esta catalogado como vehiculo electrico.

    Como puede ser si tenia motor de combustion y tubo de escape?
    Adjunto fotografia del vehiculo en cuestion:
    [​IMG]

    Agradecería que me citaras alguna marca.
     
  16. FSG-BCN

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    Hombre ... Que eres autónomo ... Que quieres?
    :) :) en este país si no quieres currar... Político, bueno no, que esos se pasan el día pensando ... Como robar :(
    Saludos
     
  17. joliverf

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    Si si, absurdo... de acuerdo... pero es lo que pone literalmente la RAE, no dice sea un motor, dice que sea un "medio mecánico" y tu transmisión es un medio mecánico, o no lo es?
    Porque no tratas de simplificar las cosas?
    Y como también he puesto, en mecánico habla de "un" no de "parte" o "varios", así que no, te repito, mi pedelec no está motorizada, como si lo está una motocicleta.... y por eso no está incluido en vehiculos a motor los ciclomotores.
    El motor de tu bicicleta? y donde dice que tenga que llevar un motor la RAE?

    A argumentos absurdos, cuestiones igual de absurdas.
     
  18. Polete85

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    Bueno... incluso a dia de hoy para muchos el Descenso no era ciclismo, y luego resultaba que estaba amparado por la UCI.

    Lo cual no deja de ser curioso, que muchos de los que no aceptan una Ebike como ciclismo, defiendan luego que el descenso, una disciplina donde se puede ganar sin llevar cadena, como se ha demostrado, si que es ciclismo. (que para mi si lo es ojo)
     
  19. Xavier335

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    Y una bicicleta a motor que pueda propulsarse solamente con el motor pasa a ser ciclomotor.

    Marcas con el modo walk disponible subido en la bici: primeras generaciones Haibike, Decathlon, Amat y multitud de otras marcas además de básicamente todos los kits chinos tan populares en este foro.

    El coche estaba catalogado como vehículo eléctrico porque los motores que trasladaban la potencia a las ruedas eran eléctricos, igual que en el caso de las bicicletas motorizadas.
    Lógicamente.
     
  20. Xavier335

    Xavier335 Miembro Reconocido

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    Las voy a simplificar lo máximo posible, aunque te vas a aferrar a cualquier minucia para soltar otro argumento absurdo (como tú mismo admites), o a esquivar la pregunta diciendo que está sesgada o es malintencionada. Iremos a pasitos, para que no te resulte incómodo ni duro:

    Cuál es la principal diferencia entre tu bicicleta motorizada y una bicicleta convencional?
     
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