ebikes: ¿el futuro? ¿para vagos?... ¿que opináis?

Las primeras Haibike, lo cual quiere decir que a dia de hoy no porque estan descatalogadas.
Las decarton que son mas bien chinas adaptadas.
Y otras muchas por ahi, asi me gusta, siendo conciso. Me has resuelto mis dudas, gracias.

En una Ebike con motor central, el motor electrico no esta conectado a las ruedas.
Entonces si le quito la cadena, seguiendo tu razonamiento, dejaria de estar motorizada. No?

Que curioso cuanto menos tu razonamiento, nada tiene que ver que lleve motor o no, depende de si le quito la cadena a la bici o no, el hecho de estar motorizada o no.
Mola.

 

Yo no tengo una bicicleta motorizada, pero si te refieres a mi pedelec, la principal diferencia es que lleva un motor electrico y una bateria.

Te veo:
Cual es la principal diferencia entre una bicicleta rígida y una doble?

 

Espero que por fin entiendas que sí, en muchas bicicletas motorizadas puedes moverte única y exclusivamente bajo la fuerza del motor, sin pedalear una sola vez.
Supongo que algunos seguirán defendiendo que eso es hacer ciclismo, lo de siempre.

Pasará a ser una bici motorizada sin cadena.
Si quitas la transmisión a un coche deja de estar motorizado? Se me hace difícil de creer que no comprendas algo tan insultantemente simple.

 

Te contesto:
Que mientras ambas llevan suspensión, en un caso es en los dos ejes y en el otro no.

Te pregunto:
Qué función cumple este motor y batería, del que carece una bicicleta convencional?

 

El motor y la batería, me asisten en el pedaleo, sin pedaleo, no hay movimiento.

Que función tiene la suspensión en los dos ejes?

 

De qué forma asiste este motor al pedaleo? Te entrega su potencia a la rueda trasera, o simplemente te da ánimos con un altavoz?

La función de la suspensión es mejorar la tracción, seguridad y confort en terrenos irregulares o rotos. Y vender suspensiones.

 

bueno, pues te "contrarebato yo
1.- si lees con atención lo que yo he escrito es: (y cito textualmente) "4.-En lo que es el uso recreativo/práctico (ir al curro o como medio de transporte por cuidad) no solo no lo critico sino que lo alabo"

Asi que por la parte que me toca, creo que en esto estamos de acuerdo totalmente...no veo que me tienes que rebatir en este punto en concreto.

ahora bien, lo que sigue si te lo rebato porque, aunque alabe el uso que le das a la bicicleta eléctrica como medio de transporte sostenible, respetuoso con el medio ambiente y demás, creo que hablamos de dos cosas distintas. Yo diferencio de uso de la bicicleta como herramienta (lo cual no quita que como beneficio colateral hagas ejercicio físico, algo que por otra parte nunca he negado, al uso de la bicicleta con fines de deportivos.

Lo que yo escribo, y vuelvo a citar textualmente es: "- No le veo sentido a hacer deporte con una bici asistida/motorizada porque pierde el sentido de lo que es hacer deporte para mi (opinión personal) salvo que sea por motivos médicos. La excusa de que "hago los mismos km o tardo menos en hacer los mismos km" te la rebato con un simple "entrena más /mejor "
Mas/Mejor (no mas Y mejor, ojo al dato). Dispones de exactamente el mismo tiempo que le puedes dedicar a la bicicleta eléctrica para dedicarselo a la bicicleta llamémosle normal. Como inviertas ese tiempo es lo que diferencia a quien practica el ciclismo de modo recreativo (parece ser tu caso) de quien lo hace en modo deportivo (con una búsqueda de mejorar). Esas son las diferencias que yo hago y nada de lo que me has contestado me hace cambiar un ápice lo que escribí. Yo no tengo nada en contra de quien quiera pasearse con la eléctrica durante 50, 60 o 100 km, no me entiendas mal. Si quieres hacerlo eres muy libre, ahora bien, bajo mi punto de vista, si quieres entrenar (tal y como yo entiendo la practica deportiva) deberías emplear ese tiempo que usas en hacer tus rutas con la electrica (no me refiero al que usas yendo y viniendo del trabajo, claro esta...aunque 7 km no los veo una locura para hacerlos sin asistencia, pero en este caso la Bicicleta es una herramienta como si fuese un coche, una moto o el bus) en entrenar mejor (ya que me dices que no puedes MAS, pues hazlo MEJOR).
¿que no queres entrenar, con el sacrificio, la rutina, y todo el coñazo que eso lleva?, claro...a mi tampoco me gusta, pero yo opto por joderme y esforzarme mas y tu por una asistencia. Yo considero que estoy entrenando y que tu estas disfrutando el paseo. Son formas de verlos. Yo solo he expresado una opinión pero que tu uses la bici como la usas me parece estupendo, no tengo nada negativo que decirte.
Ahora bien, si me dices que tu estas entrenando en una bici asistida/eléctrica, pues te dire que no lo entiendo, que deberías usar el tiempo MEJOR y que al final podrás hacer lo que haces ahora con la asistida/eléctrica sin ninguna ayuda extra y habrás mejorado tu condición, pero que tu hagas lo que te parezca...no soy yo nadie para decir que hacer o no hacer , yo me limito a dar mi punto de vista, sin acritud ni malos rollos.

 

Pues me asiste o ayuda a que me cueste menos esfuerzo pedalear (para desarrollar lo mismo) o me aporta más fuerza total (si yo aporto lo mismo que aportaria con una normal), y lo hace aportando en proporción a lo que yo aporte, al movimiento de la biela (yo desde los pedales, él directamente al eje pedalier que está "conectado" a mis pedales o al viceversa, como prefieras)

¿A que afecta mejorar la tracción, seguridad y confort en terrenos irregulares o rotos?

 

Pues hombre... eso es una afirmacion un tanto de OKdiario...
Yo he probado bastantes electricas, con motor Yamaha, Motor Shimano, Motor Bosch y alguna china.
Unicamente una china que venia deslimitada por usuario fue capaz de moverme a una velocidad suficiente como para poner los pies en los pedales.
Y esa velocidad era inferior a un paso humano.

Asi que afirmar que "muchas" lo hacen... es como te digo, de titular de Ok Diario.

No puede ser te estas contradiciendo:

Esto me lo respondias mas atras.
Esa Ebike sin cadena, entraria dentro de tu umbral de no motorizadas, ya que entonces el motor no ayuda directamente a la propulsion de la bicicleta. Igual que el cambio di2 o la vibracion del movil.

Me ha gustado que lo sacaras, porque llevas ya alguna que te he leido que te contradices de una forma un tanto absurda cuando te viene bien.

 

Pregunto:
Ese aporte de potencia del motor hacia la rueda trasera hace que no toda la potencia que propulsa la bicicleta provenga de tus piernas?

Respondo:
Afecta en un superior confort de marcha, seguridad y tracción sobre el terreno.

 

Que no quieras aceptar los hechos no les resta validez. Sólo te resta honradez intelectual.

El motor del Di2 fue diseñado para propulsar la bicicleta?
Y el motor Bosch en el pedalier?

Puedes seguir buscando contradicciones donde no las hay, o puedes presentar algún elemento sólido para debatirlo.

O puedes seguir diciendo que todo aquello con lo que no estás de acuerdo es obra de OKdiario, lo que prefieras.

 

vale, ahora te pillo.
Mira, tal como yo decia, "3.- En cualquier competición/marcha de cualquier tipo, este tipo de bicicletas deberían ser aisladas y hacer una marcha aparte porque pertenecen a otra categoría bicicletas. "
Es decir, yo veo normal y aceptable que alguien quiera salir con su grupo de amigos con la bici eléctrica/asistida o en patinete si quiere (yo he llegado a salir con peña que va en patines en linea e ir con la lengua fuera....) pero si hablamos de bicicleta asistida/eléctrica como deporte yo no las pongo en el mismo saco que las bicicletas normales. (sean carretera, btt, o triciclos) por que no juegan en la misma liga. Ahora, que hagan una liga para ellos y que jueguen entre ellos...perfecto, me parece mas que bien, nada que objetar sino todo lo contrario.

Respecto a lo de que la peña no se autoengaña...yo creo que si y mucho. Es mas, ahora porque los motores y las baterías son muy cantosas, pero estoy plenamente convencido de que si los motores fueran indetectables a simple vista habrían 1000 y un tontos dandoselas de "pros" a costa de motores/asistencias...como si no nos picásemos hoy dia con tonterías mas simples..jeje.

Y con lo de entrenar MAS/MEJOR, me refiero a que si puedes mas, pues mas, pero si no puedes mas, pues MEJOR. el mismo tiempo que empleas en la bici eléctrica/asistida utilizado eficientemente en la bici normal te hace estar MAS y MEJOR entrenado que con asistencia (salvo que no estés usando la asistencia lo cual es la cosa mas absurda del mundo porque llevar 10kg mas de lastre para no usarlos me parece algo absurdo, pero allá cada cual).
Ojo, que nunca he dicho o escrito que usando una bicicleta eléctrica/asistida no se este haciendo ejercicio...faltaria mas, pero que si desvirtúa el concepto de deporte que yo tengo (entrenar para mejorar o mantenerte...no recurrir a asistencias para llegar a donde no puedes por ti mismo)

saludos

 

No es optar por una asistencia, es optar a que a mi lo de joderme y aguantarme no lo llevo muy bien, normalmente no me justa joderme y aguantarme y si puedo luchar por no joderme y aguantarme lo hago.

Si todo lo que tu me comentas, me parece fenomenal, eso seria lo suyo, pero yo, por ser como soy, soy incapaz, he intentando salir a correr incontables veces, cosa que despues de 10 minutos al trote la vez que mas estaba de vuelta en casa diciendome a mi mismo "deja de hacer el bobo que esto es un coñazo"
Para mi el ejercicio, el entreno, debe ir acompañado de diversion, yo no soy profesional, ni lo voy a ser, ni tengo ninguna meta ni intencion de participar en marchas o rutas, no me gusta, por lo que si practico deporte es por pura diversion.
No salgo a correr porque me aburre, en cambio puedo jugar al futbol hasta arrastrandome porque me resulta divertido.
Soy incapaz de hacer 15 minutos de rodillo, en cambio salir con amigos y estar 8/12 horas por ahi con la bici lo he hecho y no me ha importado.
Juego a la playstation por divertirme, voy tomar un chato con los amigos por divertirme, voy al cine por divertirme etc etc...
No concibo, por mi forma de ser, que el deporte tenga que ser una obligacion sin diversion. A mi rodar por esos caminos solo y con el tiempo pegado al culo me parece anodino y carente de ningun apice de diversion, por lo tanto ni la mente ni el cuerpo me o pide, y solo de la pereza que me da hacerlo paso de salir.

Son diferentes formas de ser de cada uno.

Otra cosa es que dispusiera de todo el tiempo del mundo, o bien de mucho mas tiempo, y la comprara porque no quiero cansarme, la razon es que necesito sacar mas Km en ese tiempo para poder quitarme el anodino paso por esas pistas. Sin mas.

 

totalmente de acuerdo en esto.
Mucha gente se autoengaña y es algo contra lo que yo quiero luchar, para mucha gente una bicicleta de estas le da una sensacion de superioridad que no es para nada real, ya que de un finde a otro puedes pasar de ir el ultimo a llevar al resto con la lengua fuera.

 

Exacto.

Con 90 minutos en dias alternos se pueden hacer maravillas en cuanto a entrenamiento y mejora de la condición física......6h a la semana, probablemente menos de lo que emplearán muchos ebikers en sus salidas motorizadas.....

Aunque siempre es mas cómodo aplicarse el recetario de las excusas.....

 

***** una opinión razonada de pe a pa. No puedo estar más de acuerdo. No todo es blanco o negro y tu caso lo demuestra. Disfrutas con ella? Olé

 

Claro que no es para nada marciana lo que es marciano es que luego se vaya a un foro de internet y les llame de todo seguro que hasta tu tienes algo de respeto a tus clientes.

Y coincidiras conmigo que si alguno de los suyos leyese lo que dice de ellos a sus espaldas pocos volverían a buscar sus servicios.

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bueno...si cada persona es un mundo, es mas...a mi me cuesta horrores entrenar porque donde vivo el tiempo es pésimo tirando a muy pésimo..(en verano he visto el sol 4 dias contados jeje).
Lo que yo quiero aportar a este debate, a veces rebuscado hasta lo absurdo, es que me parece genial y perfecto que cada cual use lo que le salga del frenillo para disfrutar y pasárselo bien y que eso esta bien y no veo que deba molestar a nadie. A mi me pasan muchos abuelos en bicis eléctricas y no veo porque deberia molestarme, seguramente cuando yo tenga su edad debería buscarme una bici eléctrica porque mis rodillas no podrán subir una chincheta sin asistencia. La diferencia que yo hago es que, entonces, cuando yo tenga esa limitación, lo que hare sera ciclismo recreativo...por disfrutar de pasear en bici y hacer algo de ejercicio que siempre sera mejor que estar pudriendose en el sofa. Ahora bien...para mi entrenar es otra cosa y para mi concepto de entrenar (quizás el termino "entrenar" se ajuste mejor a lo que quiero decir que el "hacer deporte" pues en una bici asistida/electrica tambien se hace deporte) requiere de esfuerzo, constancia, sacrificio, buscar los límites de uno mismo y superarse...y en ese concepto que YO tengo del entrenamiento una bici asistida/eléctrica no tiene cabida (igual que no lo tendría el dopping o cosas asi).
Yo en mi caso gracias a dios tiempo para entrenar si que tengo, lo que no acompaña es el clima. Como tu, odio los rodillos y correr no puedo porque tengo una rodilla bastante ****** asi que fui probando cosas hasta que descubrí el spinning....y mira, es lo que yo uso para cuando no puedo salir y me va bien.

Pero al final, se trata que cada uno disfrute de lo que le guste de la manera que quiera o pueda, pero que nadie se engañe ni pretenda engañar a los demás, una bici asistida/eléctrica no es lo mismo que una bici normal, aunque ambas son bicis pero juegan en ligas distintas.

saludos

 

Te hemos entendido hombre , el ciclismo de carretera no es el mismo deporte que el downhill verdad , ni el xc tiene nada que ver con el bike-trial excepto que todos se practican montados en una bicicleta.

Por que unos son ciclismo y otros no ? , he puesto de ejemplo algunas disciplinas ciclistas que todos conocemos por que hay para dar y tomar a cada cual mas diferente en sus planteamientos deportivos.

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Ok estamos todos de acuerdo, podemos cerrar el hilo o, si la cuestión es debatir empezamos a tratar el referéndum catalán