ebikes: ¿el futuro? ¿para vagos?... ¿que opináis?

Tema en 'General' iniciado por gabrielhernando, 4 Dic 2014.

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  1. Krakkreel

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    Y se sigue confundiendo la velocidad con el tocino...

    Las ebikes son bicicletas, se practican con ellas una modalidad de ciclismo, está reguladas por la Federación de Ciclismo y fabricadas por fabricantes de ciclismo.

    El subir picos de 8k y 7k con botellines de oxígeno es un estilo de alpinismo, está regulado porla FEDME y los que así hacen son alpinistas, mal que les pese a algunos.

    Otra cosa son las apreciaciones y gustos personales, o considerar estas modalidades o estilos deportivos con menor mérito. Pero no dejan de ser lo que son: ciclismo y alpinismo.

    Y no, la ética no tiene nada que ver con esto.
     
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  2. Valdeon

    Valdeon Miembro Reconocido

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    O si...

    http://www.acgm.cl/wp-content/uploads/2014/07/Código-de-Montaña-UIAA.pdf

    Hasta luego.
     
  3. Krakkreel

    Krakkreel Mardano sobre ruedas

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  4. Korreka

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    A todo esto, como no me he mamado las 538 págias de hilo, me he perdido si alguien le ha preguntado a los administradores/propietarios de este foro a santo de qué hay un subforo de "bicicletas eléctricas" dentro de la sección de "bicicletas".
     
  5. susorosada

    susorosada Miembro Reconocido

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    ¿Sera ese el motivo por el que se alteran si participan las e-bikes en marchas cicloturistas? Las cuales por cierto no son competiciones ni tienen carácter competitivo alguno, y las bicicletas con asistencia al pedaleo tienen su lugar por derecho propio. Otra cosa muy diferente, es que los que vienen vendiendo la película de la épica y el esfuerzo, luego se quieran apuntar en marchas cicloturistas para quedar de los primeros en pruebas de las que la mayoría de las personas que participan van a pasarlo bien, pasándose la épica por el forro.
     
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  6. Krakkreel

    Krakkreel Mardano sobre ruedas

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    Aprovecho para tratar de aclarar temas respecto a ética: la ética es una subrama de la filosofía axiológica enfocada en valores para tomar decisiones. Un acto o decisión se define como ético si no causa daño, y ya no es ético cuando intencionadamente o no sí causa algún tipo de perjuicio.

    Subir al Everest con botellines de oxígeno tendrá menos mérito que hacerlo sin ellos, pero no es dañino. Participar en una marcha no competitiva con una ebike tendrá menos mérito deportivo su resultado (que no participación) que hacerlo en una normal, pero no es dañino. Poner post estúpidos donde se mezcla la ética con churras y sandeces sí es dañino, porque se insulta el noble estudio de esta disciplina filosófica.

    Ah, y echar bilis y rayos por los ojos cuando te adelanta un ebiker, por mal que te siente, no es un daño causado por falta de ética. Se le llama ser un amargao y sinvivir.
     
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  7. angelov

    angelov El Señor de los Hilillos

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  8. Valdeon

    Valdeon Miembro Reconocido

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    ético1, ca.

    Del lat. ethĭcus, y este del gr. ἠθικός ēthikós; la forma f., del lat. tardío ethĭca, y este del gr. ἠθική ēthikḗ.

    1. adj. Perteneciente o relativo a la ética.

    2. adj. Recto, conforme a la moral.

    3. m. desus. Persona que estudia o enseña moral.

    4. f. Conjunto de normas morales que rigen la conducta de la persona en cualquier ámbito de la vida. Ética profesional, cívica, deportiva.

    5. f. Parte de la filosofía que trata del bien y del fundamento de sus valores.

    Yo hablo de esa ética, que no... no es obligatoria, afortunadamente, pero si no se sigue toca asumir que te lo van a recordar.

    Hasta luego.
     
  9. Valdeon

    Valdeon Miembro Reconocido

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    Ni falta que me hace.

    Hasta luego.
     
  10. carlitos60

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    Pero Ricardo, tu te has equivocado de ebike, tu te has montado en una moto. Mira esto un debate infructuoso, es normal que cada uno tenga una idea y cuando se compre la ebike cada uno tenemos un modo de hacer ciclismo.
    Yo me compre una ebike para seguir en el pie del cañon, seguir haciendo deporte, seguir haciendo ciclismo pero con la idea ya hecha de que no me costaria tanto como antes, por eso me la compre. Pero no para llevarla todo el camino en turbo, eso es una tonteria a mi modo de ver ya que te limitas en muy pocos kilometros y realmente lo que yo queria era ampliar mis salidas y he pasado de unos 30 km a acercarme a los 60 o como cuando fui hasta colmenar viejo que fueron cerca de 80 km. Claro que cada uno tenemos nuestra idea, es a es la mia
     
  11. Krakkreel

    Krakkreel Mardano sobre ruedas

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    Ahora, si nos metemos en harinas éticas, hay que dejar claro que se puede dividir esta disciplina en tres partes. Aunque depende qué autores, pues incluso filósofos como Levinaz saca la ética de la axiología para meterla en el campo de la ontología (lo que existe es lo ético), pero bueno, eso no viene ahora a cuento:
    - metaética. Estudia los conceptos y criterios para crear sistemas éticos y cuestiones como si realmente decidimos o no con libertad, la suerte moral (nacemos buenos o malos o nos hacemos con las experiencias?) o la diferencia entre ser y deber ser. En fin, esta es una fumada de las buenas, es en ética el campo más conceptual y menos práctico aunque muy interesante xD
    - ética normativa. Es lo que expliqué antes de deontología y teleológía. Son sistemas normativos para decidir qué actos son buenos o no. Por ejemplo Kant crea el imperativo categórico, de carácter deontológico; mientras que Aristóteles hizo la ética de la virtud o justo medio, claramente teleológica.
    - ética aplicada. Esta es la que nos atañe. Es aplicar criterios éticos en campos específicos. Por ejemplo la ética médica (juramento hipocrático, privacidad paciente, aborto y eutanasia, etc.), la ética medioambiental (maltrato animal, contaminación, etc.) y (tatataaaaCHAN) la ética deportiva entre otras.

    Pues bien, si miramos a fondo qué estudia la ética deportiva, encontraremos temas como el dopaje, la trampa, la violencia en el juego, etc. Pero todo esto siempre queda dentro de un entorno competitivo, jamás habla del deporte recreativo. No encontraréis en ética deportiva que se estudie si usar oxígeno para subir un 8k es un acto malo o deshonesto, porque no es competitivo; o usar un traje de neopreno acanalado si no lo haces en una competición. Pues lo mismo con las ebikes. Así que ya vale de irse por las ramas y acudir a falacias de falsa analogía y anfibología para meter con calzador la ética en este tema, leñe.
     
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  12. Valdeon

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    Lo que no hacemos es ACEPTARLO como una nueva modalidad, pero si como un nuevo deporte, precisamente porque lo entendemos.

    Hasta luego.
     
  13. Krakkreel

    Krakkreel Mardano sobre ruedas

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    Muy bien. Ahora dime: ¿qué tiene de inmoral salir con una ebike al campo o en una marcha cicloturista?
     
  14. carlitos60

    carlitos60 Miembro Reconocido

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    Gente que ha estado dando pedales desde hace muchos años y que ahora se cambien a las ebikes, dudo mucho que vayan de paseo con ellas, van a seguir haciendo sus rutas y se machacaran igual o lo mismo mas que antes (yo por ejemplo) aunque con la ayuda de esa asistencia claro. Que haya cuatro que se la compren para vacilar al cuñao o a su vecino, tambien seguro que si, pero esos en poco tiempo la guardarann en el trastero y se pudriran alli cuando vean que no es tan sencillo como apretar un boton y echarte a dormir en el sillin
     
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  15. Valdeon

    Valdeon Miembro Reconocido

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    https://www.ellibrepensador.com/2012/04/27/ascender-un-ochomil-con-o-sin-oxigeno/
     
  16. arganix

    arganix Miembro Reconocido

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  17. susorosada

    susorosada Miembro Reconocido

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    Recordar que ética, de qué momento histórico o lugar? Porque la ética es tan voluble como quiénes la aplican.
     
  18. Valdeon

    Valdeon Miembro Reconocido

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    moral1.

    Del lat. morālis.

    1. adj. Perteneciente o relativo a las acciones de las personas, desde el punto de vista de su obrar en relación con el bien o el mal y en función de su vida individual y, sobre todo, colectiva.

    2. adj. Conforme con las normas que una persona tiene del bien y del mal. No me parece moral.

    3. adj. Basado en el entendimiento o la conciencia, y no en los sentidos. Prueba, certidumbre moral.

    4. adj. Que concierne al fuero interno o al respeto humano, y no al orden jurídico. Aunque el pago no era exigible, tenía obligación moral de hacerlo.

    5. f. Doctrina del obrar humano que pretende regular el comportamiento individual y colectivo en relación con el bien y el mal y los deberes que implican.

    6. f. Conjunto de facultades del espíritu, por contraposición a físico.

    7. f. Estado de ánimo, individual o colectivo. Tengo la moral por los suelos.

    8. f. Ánimo para afrontar algo. Se necesita tener moral para aguantar tantas penalidades.

    9. f. coloq. En actividades que implican confrontación o esfuerzo intenso, confianza en el éxito.


    Cuanto tu quieras... y cuanto yo quiera. Todo depende de las normas de cada uno.

    Hasta luego.
     
  19. carlitos60

    carlitos60 Miembro Reconocido

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    NO extrapoles y ciñete al tema, una ebike Insisto, legal no se mueve si no das pedales, el motor comienza a funcionar cuando empiezas a pedalear y deja de hacerlo cuando sobrepasas de 25 kmh y punto
     
  20. Krakkreel

    Krakkreel Mardano sobre ruedas

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    Ya vemos que tienes blog, eso no te hace especial (si acaso como Ralph, de los simpson). La FEDME considera y regula subir picos de 8k con o sin oxígeno como alpinismo. La Federación de Ciclismo lo mismo con las ebikes. Lo que opine uno poco importa en este caso.

    Y ahora déjate de ir por las ramas y dime porqué es inmoral usar la ebike para ir al campo o una marcha cicloturista. ¿Alguien sale dañado? ¿Se perjudica indirectamente alguien? Deja de acudir al diccionario para no decir nada, y da una respuesta concreta, ponme un ejemplo, ilústranos.
     
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