ebikes: ¿el futuro? ¿para vagos?... ¿que opináis?

Tema en 'General' iniciado por gabrielhernando, 4 Dic 2014.

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  1. redcorso

    redcorso Miembro Reconocido

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    Manda huevos @Valdeon en serio pretendes que se tire en handbike por hai no has visto el vídeo verdad?.


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  2. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    Creo que cuando sale a relucir el término "handbike" pocos saben lo que es mover un trasto de esos.
    Subir la más mínima pendiente (2-3%) se convierte en una tarea titánica.
    Si os fijáis, las competiciones con esos aparatos son prácticamente llanas.
     
  3. susorosada

    susorosada Miembro Reconocido

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    Ya que no te enteras te lo explico. Los veleros en su mayoría llevan motor, y no por eso dejan de ser veleros, ni siquiera cuando los utilizan, incluso puedes usar remos, que no cambian su condición de veleros.
    Lo de barquitos mejor te lo guardas para ti. La denominación técnica es buque, toda clase de embarcaciones utilizada como medio de transporte sobre el agua. Si no estas de acuerdo se lo discutes al Capitán Marítimo
     
  4. Valdeon

    Valdeon Miembro Reconocido

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    ¿Afirmarias que la navegación a vela se puede hacer usando un motor?, ¿podrias decir como se llama a muchos de esos veleros con motor?.

    A lo primero solo te puedes responder tu mismo pero a lo segundo, por si me dijeses que a la segunda ya tal, contestare yo... se llaman MOTOVELEROS, de MOTO por el motor y VELERO por las velas, sin complejos. En muchos casos el motor tiene, desde un punto de vista deportivo una funcion auxiliar, casi diria que de seguridad porque tampoco es cuestión de que una calma te deje en mitad del mar sin forma de ir a ningún sitio porque Eolo se ha echado a dormir. Pero esto nos lleva de vuelta a la primera pregunta; ¿navegar a motor es navegar a vela?.
    Por cierto, otra pregunta; ¿es cierto lo que he dicho de las tres federaciones DEPORTIVAS diferentes según el origen de la energía que mueve la embarcación DEPORTIVA?, por que quede claro el factor DEPORTIVO del asunto, nada mas, porque estábamos hablando aquí de ciclismo en su faceta deportiva, ¿no?.

    Hasta luego.
     
  5. Valdeon

    Valdeon Miembro Reconocido

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    He visto otros de ese hombre en bicicletas adaptadas y como me están hablando de que a veces usa motor, me da igual ese video y si se tira por una pista o una pared... si lleva motor yo le aplico el articulo 1 ...; Con motor no es ciclismo, sea bajando o subiendo, joven o viejo, globero o leyenda, sudando o pasando frio, guste o disguste, seas tu o sea yo. Si hay motor no hay ciclismo, hay otra cosa, de ahí creo que sabeis que no me vais a sacar, porque es una cuestión de principios y los mios no son negociables ni se flexibilizan con la edad ni los achaques. Muy al contrario; se hacen mas firmes a medida que voy viendo con la perspectiva que da el tiempo, el valor y el merito de las cosas.

    Hasta luego.
     
  6. Valdeon

    Valdeon Miembro Reconocido

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    Para nada me parecería aberrante. Me parecería perfecto... como si hace todo el camino con ayuda... esta en su pleno derecho y seria encomiable tu tarea aun usando ese motor. ¿Estaria haciendo ciclismo...?, pues no, pero es que hacer ciclismo no es la ni la única ni la mas honorable y loable cosa que una persona pueda hacer en la vida.

    Hasta luego.
     
  7. redcorso

    redcorso Miembro Reconocido

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    Ole tus huevos , lo que hace ese tío con motor y lo que hacia sin el no tiene merito , podía quedarse en casita sin su motor pero tiene los santos huevos de tirarse por un circuito de descenso atado al sillín de una bici , hay un vídeo en el que se ve como se cae y es incapaz de levantarse tienen que ayudarle.

    Pero claro lleva motor y eso le quita todo el merito a lo que hace.

    Tienes unas convicciones muy fuertes, pero una tremenda falta de empatia macho.

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  8. Valdeon

    Valdeon Miembro Reconocido

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    Pues por lo mismo que hace no tanto casi hubo guerra porque alguien quería montar la federación de "cicloturismo"... porque cuanto mas amplia es la base, mas dinero se mueve y mas poder se maneja. Ninguna federación quiere perder "ámbito competencial" y a veces si para ampliarlo o no perderlo hay que mandar los principios al cajón de las cosas que pueden esperar... pues oye, se hace.

    Hace poco, repito, alguien quiso hacerle competencia a la RFEC en el ámbito del cicloturismo y desde la federacion de ciclismo tardaron "cerocoma" en marcar el territorio como perros en celo. Si realmente no hubiese intereses importantes en juego, no hubiese habido problema en permitir esa escisión, pero hay mucho de por medio en ese asunto y el tema Pedelec es una parte del pastel. Si mañana llegase alguien proponiendo que hubiese dos federaciones diferentes, una para el ciclismo de carretera y otra para el de montaña, la guerra que se montaria dejaría pequeño al asunto de Cataluña.

    Hasta luego.
     
  9. redcorso

    redcorso Miembro Reconocido

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    Pues si estas hablando de ciclismo en su faceta deportiva te han demostrado con documentos de la federación española donde se ve claramente que se puede participar en pruebas deportivas de ciclismo con una e-bike así que lo dicho tu mismo.

    En Francia igual el campeonato francés de e-bikes se organiza bajo el paraguas de las federaciones de ciclismo , te he puesto mas atrás una foto.

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  10. Valdeon

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    Precisamente lo que hacia sin motor tiene y tendrá siempre un merito infinito y no deberia confundirse jamas con lo que haga nadie con la ayuda de un motor. Lo que hace ahora con el, también tiene un merito infinito, pero en un plano diferente al del ciclismo. Te empeñas en no entender que no se trata de restar ni de sumar ni de dar ni de quitar... se trata de SEPARAR, que hay mil cosas que se pueden hacer y mil deportes que se pueden practicar que no son ni mas ni menos meritorios que el ciclismo, que no hay que apuntarlo todo a la cuenta del ciclismo para que sea admirado o simplemente valorado, que no hace falta ser ciclista para ser una persona completa y respetable ni hace falta montar en bicicleta para hacer deporte.

    Tras el muro que yo levanto alrededor del jardín del ciclismo no hay un erial; hay otros jardines, cada uno con su muro, que se puede saltar, estar en uno un dia y en otro al siguiente, pero para eso no hace falta mover las lindes.

    Hasta luego.
     
    Última edición: 28 Sep 2017
  11. Valdeon

    Valdeon Miembro Reconocido

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    Lo se... pero yo no hablo por la federación, hablo por mi y por mis principios, que pueden coincidir (o no) con los federativos. Tu dijiste lo de los deportes náuticos y mencione las diferentes federaciones como ejemplo de discriminación entre deportes muy similares pero en los que se discrimina según el origen de la energía motriz. No lo hice porque yo sea un acolito federativo (ni muchísimo menos), de hecho es conocida mi desconfianza (basada en mi experiencia personal, por aclarar dudas) en ellas, lo cual tampoco significa necesariamente que siempre estén a mi juicio equivocadas o movidas por espureos intereses.

    Hasta luego.

    PD: Otros ejemplos... la Federación de Judo Y DEPORTES ASOCIADOS, parecidos, pero no son Judo. También esta la de Taekwondo e imagino que habrá otra de Karate y de otras artes marciales, que aunque se parezcan mucho, para los que las practican no tienen nada que ver simplemente porque en unas se agarra, en otras se golpea, en otras se agarra con las manos pero no con las piernas... y asi con mil "matices" que se le escapan al observador externo pero que interna y deportivamente justifican la construcción del muro entre jardines que defienda la ortodoxia de cada uno de esos deportes.
     
    Última edición: 28 Sep 2017
  12. LMGF

    LMGF Miembro Reconocido

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    La diferencia con esas otras acrividades que comentas es que no se pedalea mientras que con una bici eléctrica si pedaleas y por lo tanto haces la misma actividad que con una bici normal, simplemente que con menos esfuerzo.

    Basándonos en tu teoría de que cualquier cosa que te ahorre esfuerzo altera los principios del ciclismo, pensaras que la inclusión del triple plato y los piñones de 32 dientes son una aberración que ha convertido el ciclismo en otra cosa diferente, ¿no?

    El motor en el fondo es lo mismo, algo que te ahorra esfuerzo. Pero tienes que pedalear igualmente, tienes que mover la bici con tu esfuerzo (aunque el motor aporte un tanto por ciento) y por lo tanto puedes acabar igualmente cansado a base de realizar el mismo tipo de ejercicio; pedalear.

    No creo que tenga absolutamente nada que ver con todos los ejemplos que has puesto para justificar tu opinión.

    Luego hablas de engañar y hacer trampas... ¿trampas a quien? El que una una bici eléctrica esconsciente de ello y tampoco pretende ocultárselo a nadie. Simplemente es otra forma de disfrutar de la bici. Unos lo hacen llevando al limite a su organismo y otros lo hacen disfrutando del paisaje mientras pedalean más tranquilamente. Y en ambos casos hacen ciclismo puesto que ambos pedalean. La etiqueta de "ciclismo" no la da la intensidad con la que se pedalee.
     
  13. redcorso

    redcorso Miembro Reconocido

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    Si ya veo que se trata de SEPARAR a toda costa y en cualquier circunstancia no vaya a ser que alguien se confunda.



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  14. melorri

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    No es q si llevas motor( como ese para´lítico q decís) tenga menos mérito. Estoy seguro de q a él le cuesta mucho esfuerzo ir con su vehículo( más esfuerzo q a la mayoría q vamos sin motor pero menos esfuerzo de lo q a él le costaría ir ebn un vehículo sin motor)
    Todos sabemos que el esfuerzo requerido es muy relaticvo( para un gordovago sudar puee ser un sacrificio terrible pero para alguien q disfruta del deporte esto es un placer. y es que aquí no hablamos de meritocracia sino de q poner un motor a una bici corrompe la esencia de la actividad y ésta pasa a ser algo diferente( una especie de "motociclismo soft" para mi, q soy un paquete, pedalear al aire a 80-100w es casi no hacer nada pq a alguien mínimamente entrenado con esa intensidad el pulso no le sube ni a la zona aeróbica. Podría ir comiendo un bocadillo de chorizo mientras hace girar sin esfuerzo las bielas.

    Respecto a lo q te remarco en negrita, fíjate q cada vez la bicis eléctricas procuran disimular cada vez mejor las baterías y motores, precisamente es para q loas acomplejados( potenciales compradores) puedan dárselas de ciclistas sin serlo.
    A mi no me parece bien ni mal q uséis vuestros ciclomotores para facilitaros las salidas. Lo que nos molesta a los ciclistas es que neguéis que el motor es una AYUDA ENORME( ya os dije q yo, un hemipléjico,con una de estas bicis, gano a Froome en cualquier etapa del Tour sin pasar de 120ppm). Es tan enorme la ayuda del motor q , en MI opinión usar motor convierte las salidas en motociclismo ( por mucho q ahora el acelerador no esté en la muñeca sino q haya q girar suavemente los pedales para q empuje el motor
     
  15. redcorso

    redcorso Miembro Reconocido

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    Supongo que tu naciste entrenado , y el "gordovago" en el momento que empieza a moverse deja de serlo aunque no se convierta en en deportista de elite , ese paralitico que dices es el señor Martin Ashton deberías buscar alguno de sus vídeos de antes del accidente y no es que el motor le facilite hacer menos esfuerzo es que sin motor no podría hacer esos recorridos sin que lo sujeten para no caerse.

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  16. ram320

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    Lo siento pero no cuela.Tu das por sentado que la única "ética" correcta es la tuya, y tratas de aplicarla como un rodillo frente a los que no piensan como tú.Tu intento de manipular y tergiversar mis palabra diciendo que niego la "ética" en el ciclismo lo confirma.Que no te gusten las e-bikes es algo que admito sin problemas,lo que no admito tan fácilmente es que me digas que cuando monté en una no hice ciclismo,por que resulta que si lo hice,y sé que lo hice por que estaba subido a una de estas bicis.Y no falté a la ética del deporte,ni del ciclismo,ni al respeto de nadie ni perjudique absolutamente a nadie por ello,ni hice mal alguno y mucho menos hice trampas en ninguna competición,por lo tanto,no tengo por que admitir lecciones "éticas" de nadie,sobre todo si no es capaz de entender la libertad de elección y de pensamiento de los demás sin aportar pruebas,sólo dogmas y sentencias arbitrarias.
     
  17. Abubaca

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  18. Dani_MLG

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  19. LNDELM

    LNDELM Miembro activo

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    GAC puso a una de sus bicicletas un nombre que va como anillo al dedo para estas maquinas:
    Motoreta
    Que para mi es una moto disfrazada de bicicleta, lo que no quiere decir que sea mejor ni peor que una bicicleta, es como ya dije en este tema otra cosa diferente
     
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  20. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    A otro perro con ese hueso
    Ya sé quién es ese tipo Un vago no deja de serlo por "empezar a moverse", sino por dejar de ser vago. No necesariamente todos los que son vagos NO hacen deporte ni todos los q no hacen deporte son vagos( mi madre nunca ha hecho deporte y no es vaga, mi padre lleva toda la vida de deportista y sí es bastante vago( yo soy MUY vago y hago mucho deporte desde niño).
    Lo que no hago es auto engañarme ni decir que hago lo q no hago
     
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