Entrenamiento por vatios

Perfectamente explicado

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Yo no hago test. Prpocuro ir aumentando los W y la duración.
Los tst se quedan obsoletos rápido pq en semanas mejoro mi P60 de 240 a 280w... y tampoco me interesa tener q hacer test cada 4-*5 sem,anas para actualizar las zonas. En resumen paso de test y de zonas, yo sé que si busco un entrenamiento para agotar el glucógeno en 2h necesito sobre 240-260w.
Para hacer 2*20 los hago sobre 290w y los 5*5 a 320w. Así trato de ir aumentando mis W en el tipo de entrenamiento q toque en cada momento de la temporada

 

¿Cada cuanto tiempo hacéis el test FTP? Yo me hice en agosto uno y no he vuelto hacerme ninguno. La idea que tuve en un principio es hacer 3 o 5 al año.


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Macho has clavado mis datos este año. Mis p120 sobre los 260w +/-, 2x20' sobre los 290w aunque conseguí llegar a 300w y los 5x5' a 320w, que pesas?

Yo empecé en 70kg y he acabado en 67kg

Los 6x8' los hacías a 285-290w no?

Por cierto, igual que vosotros, no hago test, voy subiendo semana a semana.

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Cuando habláis de subir semana a semana os referís a vatios o alargando las series?
El año pasado acabé haciendo 30x3' a 330w y 2' rec. Creo que al final iba para atrás mas que progresar.
Mi ftp estaba en torno a 310w

 

A vatios

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Ok

 

Ser entrenador y no saber entrenar por watts és tan difícil como ser ciclista y no saber ir en bici, de hecho, podriamos de la misma manera pensar que hay ciclistas que creen saber entrenar por watts y no saben, como entrenadores que creen saber y no saben. Pienso que la respuesta correcta en este campo (watts) no esta ( solo) en el grado de conocimiento si no en el grado de eficacia. Un ejemplo grafico se puede resumir en algunas intervenciones.

Hablando por mi, pienso, ( redundante ya lo sé) que si contrato un entrenador y me dice que no es necesario saber donde esta mi FTP automàticamente no lo contrato, no por que no sepa entrenar por watts si no porque seguramente sea menos eficaz que uno que si que se preocupa por saberlo.

Òbviamente, decir que és obvio, ( no se ha dicho ya) que si tus entrenamientos estan basados en sota, caballo y Felipe VI no necesitar saber ni de ilevels, ni de FRC, ni de FTP y mucho menos de su modulación. Pero obviamente ( redundante, lo sé ) seras menos eficaz y menos eficiente que uno que si lo sabe.

Dicho todo esto, por ultimo decir que soy de la opinión que hay un exceso de información y que mucha en algunos ciclistas quizas no sea necesaria (en algunos ciclistas), pero eso no quita que no sea necesario saberlo para aplicarla cuando sea necesario.
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Espero que el invento del parentesis en las oraciones aclare algunas de mis ambiguedades

 

Aunque yo no haga test esto no implica q no conozca perfectamente dónde está mi FTP. Cuando entrenas ya sabees, con poco margen de error, los W q eres capaz de hacer en las diferentes duraciones.
Yo, sin necesidad de hacer un tst se q en 60' podría hacer 280w aprox.
Por ejemplo en un puerrto de 23' hice 3 subidas ( 280, 285, 290w y para terminar volví a subir más tranki a 265w) y con esto ya sé que mi FTP andará muy cercano a eso( también es razonable estimar esos 280w si en 2h hago 250-260w).
Por esto es por lo q yo no necesitaba hacer los típicos test para estimar mi FTP porque con mis entrenamientos considero q ya sé, con bastante precisión, cuántos W puedo hacer durante X minutos.
Así mismo lo de las zonas de entrenamiento me parece demasiado general, no es lo mismo hacer una salida de 3h a 160w( tocarme los huevos) q a 200w ( esforzarme), aunq ambas puedan ser Z2.
Mi entrenador nunca me pidió hacer un test pero estoy seguro de q el sabía muy bien mi FTP

 

peso 71kg

Yo subo W, más o menos el tiempo es igual desde el principio al final de cada año

 

Yo pienso que no hacen falta test, la series ya te dicen donde estas cada semana.
Y el compañero que dice que hay que subir vatios , también se puede incrementar el número de repeticiones manteniendo los vatios de las semanas anteriores; no siempre vas a estar subiendo vatios sobre todo cuando estás cerca de tu techo o máximo

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sactamente, no hacen falta test.
Lo de subir W, o duración
depende de lo q busques. Si cuando estás cerca de tu límite aumentas el nº de series o lo q sea enfocado a mantenerte más tiempo en una intensidad, lo q haces es aumentar la capacidad de almacenar glucógeno.
Pienso q ambas son opciones válidas( subir W o duración) y se puede organizar la temporada para q haya momentos de aumentos de W o de tiempo( o de ambas simultaneamente

 

Los test son una herramienta más. Tambien tienes competiciones, etc...

Lo que ya hemos dicho antes: lo importante es tener muy claro cual es "tu perfil de potencia", cuantos vatios eres capaz de aguantar como maximo un tiempo determinado realmente. Para eso puedes usar histogramas (programas que recogen tus entrenos y sacan de ahi tus mejores medias), que no son reales, porque a lo mejor tu mejores 2h no es un entreno de 2h constante si no un dia que hiciste series de 30min e incluye descanso no se...

La diferencia entre las series y los test: las series si estan bien hechas no tienen porque ser maximas, es decir no tienes porque terminar la ultima sin poder dar una pedalada mas... a veces hay que hacer las series de forma que podrias haber hecho 1 o 2 mas (para poder recuperar mejor y por tanto asimilar mejor!). Un test si es maximo, si te da una idea de tu capacidad para unas determinadas condiciones... si esta bien diseñado, y llegas descansado, y muchos condicionantes... lo que esta claro es que no se trata de hacer test por hacer test, si no para obtener una informacion que luego vas a usar para entrenar o para competir.

Y siempre volviendo al tema del entrenamiento, las herramientas son medios para medir o controlar los entrenos, lo importante es que tu entrenador sepa conocer tu estado, tus necesidades y como conseguir que llegues hasta donde puedes/quieres. Podemos discutir que herramienta es mejor para segun que objetivo... pero lo importante es que sepa valorar, motivar, etc...

Tambien voy a dar una explicacion: muchos entrenados (pupilos) exigen mucho o ceden mucho protagonismo al entrenador, mas de lo que ellos estan dispuestos a dar, y muchos entrenadores tambien se implican mas o menos con unos pupilos que con otros... algunos snobs dedicaran mas tiempo a los que mas pagan o mejor rendimiento sacan, pero los mas lo hacen cuando ven que los pupilos tambien se implican y le devuelven el fruto de su trabajo (no se saltan entrenos, cumplen intensidades, se toman en serio recuperacion, alimentacion...). Y es que de nada sirve que te ponga un entrenamiento en vatios, si luego vas a salir con tus colegas lo que te da la gana... De nada te sirve que te ponga un entreno para un objetivo, y luego tu realmente esperes otra cosa... e igualmente, de nada sirve que entrenes para mejorar tu FTP, si lo que necesitas es hacer fondo porque vienes de no hacer nunca nada.

 

Nada que añadir chapó

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¿He dicho yo lo contrario?

 

Ahora se trabaja mas que las zonas y los test con conceptos como stamina, FRC y TTE que es lo que determina el tiempo en el que un ciclista puede estar en el FTP, que logicamente viene determinado por el perfil

 

Gracias por respuesta, a ver si encuentro info sobre eso

 

De nada , un placer.

Stamina abarca la zona de fondo

FRC sustituye al nivel 4 alto y vo2max

TTE és el tiempo hasta el agotamiento, de ahi que hayan ciclistas que solo aguanten el FTP 35 Min y otros 60 min, a veces és mas recomendable subir el TTE que el FTP, se analiza al ciclista y se valora.

Por cierto " ahora se trabaja..." És erroneo esto ya lleva varios años en marcha.

En la pagina de trainngpeaks encontraras info al respecto, su autor el "que no se entera" segun los experto de este foro el dr Andrew Coggan

 

De hecho si alguien me apura " entrenar y competir con potenciometro " és mas viejo y obsoleto que la matarile. Hay conceptos que datan ya del 2003 aunque el libro se edito mas tarde

 

Yo tengo encargado el libro y me lo pienso estudiar de la a a la z...