Entrenamiento y fisiología deportiva

Tema en 'Medicina deportiva, entrenamientos y alimentación' iniciado por melorri, 25 Sep 2014.

  1. CEÑAL

    CEÑAL Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Abr 2010
    Mensajes:
    7.369
    Me Gusta recibidos:
    4.039
    Ubicación:
    Avilés
    Strava:
    Como subas un puerto d una marcha al p60 estás jod... ido.

    A mí ese libro no me aclaró nada, no le vi sentido ni utilidad, creí q estaba loco, pero leí algo más y vi q había más locos, y no me ha ido mal.

    Entre los test....carajo ya sé q si hago base y luego me meto caña voy a ir progresando, sino es q lo estás haciendo MUY mal, los test déjalos para el pico d forma y ver q mejoras d un año para otro, aparte d q si tengo ciclos d entreno d x semanas, ves q haces el entreno cada vez a más potencia, o la misma potencia la aguantas más tiempo....para qué necesitas un test ??????, ya estás mejorando.

    Y luego q si p60, luego era p40, y ves a entrenadores d 100 pavos al mes recular en twiter (benditas capturas) y t descojonas, y venga test, y venga recetas, y venga promocionarse con tal o cual pro o pseudopro con extra d farmacia (q entrenando bien andaría más sin necesidad d farmacia) y los ilusos a pagar porque si entrena a fulano es q es bueno, en fin...
    Perdón por este párrafo off topic, pero el engañabobismo y el titulismo en esta historia es penoso.
    Mil veces mejor q leer a Coogan y Allen es leer el hijo d potencia de forociclista desde el principio, como la gente se va explicando las cosas unos a otros, una maravilla. Y luego leer los aportes d Rulio en su foro pedales y vatios, filtrando bien lo antiguo y las preguntas chorras y desvaríos varios d gente, que los hay
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
    • Útil Útil x 1
  2. jorge.

    jorge. Miembro Reconocido

    Registrado:
    6 Abr 2008
    Mensajes:
    5.285
    Me Gusta recibidos:
    977
    Pues yo entiendo que lo que quiere decir es precisamente lo que dice, que es la potencia con la cual haces una hora a la potencia media máxima, si la intentas hacer à más potencia aparece la fatiga y no eres capaz de completar una hora. Cuando haces una hora à ti FTP la fatiga aparecerá pero al final de la hora, de todos modos creo que se dice que es más parecido al P40 que al P60, yo no le hago mucho caso.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  3. Mr_Specialized

    Mr_Specialized Miembro activo

    Registrado:
    30 Nov 2013
    Mensajes:
    482
    Me Gusta recibidos:
    88
    Ubicación:
    Fuerteventura
    Strava:
    Hola de nuevo chicos,
    finalmente he decidido no hacer base como tal pero sí 3 semanas de volumen, aprovechando las vacaciones...

    Bueno, lo que os quería preguntar es si realizáis trabajo en gimnasio. ¿Realmente se notan mas vatios?
    En enero normalmente suelo tener menos tiempo, por lo que puede ser reemplazado por rodillo o, en este caso, por gimnasio.

    He estado leyendo pero no he encontrado nada. Supongo que todos priorizaríamos hacer rodillo que gimnasio, o no?

    Felices watts!
     
  4. lbarreiro

    lbarreiro Miembro Reconocido

    Registrado:
    30 Oct 2006
    Mensajes:
    18.110
    Me Gusta recibidos:
    3.833
    Ubicación:
    Castellón/A Coruña
    Yo hsgo gimnasio todo el año. Lo unico que cambia es cuando empiezo a hacer calidad y competitivo hago un solo dia a modo de recordatorio. El resto del año hago dos dias semanales (por ejemplo, ahora).

    El gimnasio tienes que saber plantearlo, es decir, hacer ejercicios que tengan una transferencia real al gesto de pedalear, tonificación de tren superior y core para fortalecimiento de zona lumbar, en especial si haces btt ya que la fuerza en el tronco superior es más importante que en carretera.

    Ademas, tienes que saber jugar con los descansos, tonelajes y velocidad de ejecucion para trabajar una cualidad u otra (fuerza resistencia, fuerza explosiva, etc). Es necesario incluso hacer un test de fuerza maxima para saber el % de tonelaje maximo a aplicar.

    Que quiero decir con todo esto? Que el gimnasio hay que saber plantearlo para sacarle partido y realmente sus beneficios se notan a largo plazo. Para que te hagas una idea, yo llevo una seguidilla de gimnasio de 3 años y personalmente noto mucha ganancia de fuerza siendo ademas un muy buen aliado para afinar.

    En definitiva, si tienes poco tiempo yo priorizaria rodillo a gimnasio, mas que nada por no robarle horas a la bici y porque entiendo que si preguntas esto es porque no tienes mucha idea de como aplicar gimnasio a la bici.

    Si tienes tiempo y puedes meter gimnasio pudiendo dedicarle el número de horas suficiente al entrenamiento sobre la bicicleta hazlo, pero buscando el asesoramiento adecuado para rentabilizarlo y saber como aplicarlo en cada momento de la temporada.
     
    • Útil Útil x 2
  5. CEÑAL

    CEÑAL Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Abr 2010
    Mensajes:
    7.369
    Me Gusta recibidos:
    4.039
    Ubicación:
    Avilés
    Strava:
    Yo difiero, en base perfecto, luego lo veo contraproducente, cuando se sube la intensidad una cosa es meter multisaltos, y otra gym, cuando ya hay intensidad, fuera d la bicicleta hay q centrarse en descansar para asimilar, d tren superior ni de coña, cosa q en base si.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  6. lbarreiro

    lbarreiro Miembro Reconocido

    Registrado:
    30 Oct 2006
    Mensajes:
    18.110
    Me Gusta recibidos:
    3.833
    Ubicación:
    Castellón/A Coruña
    Precisamente por eso digo que en calidad un dia de recordatorio y tampoco con mucha intensidad ya que de contrario hay fatiga muscular y las series no salen, más que comprobado.

    En una semana con una cita importante gimnasio fuera. De hecho si enganchas muchas semanas de citas importantes seguidas el gimnasio lo ves más bien poco o nada.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  7. Mr_Specialized

    Mr_Specialized Miembro activo

    Registrado:
    30 Nov 2013
    Mensajes:
    482
    Me Gusta recibidos:
    88
    Ubicación:
    Fuerteventura
    Strava:
    La verdad que no tengo mucha idea de gimnasio enfocado a la bici, buscaría asesoramiento de todos modos.

    Gracias!
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  8. headcrusher

    headcrusher Miembro Reconocido

    Registrado:
    10 Jul 2012
    Mensajes:
    5.482
    Me Gusta recibidos:
    1.376
    Tomo nota. Imagino que te refieres al hilo "Nuestros entrenamientos"

    Algo similar en inglés no conoces?
     
  9. CEÑAL

    CEÑAL Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Abr 2010
    Mensajes:
    7.369
    Me Gusta recibidos:
    4.039
    Ubicación:
    Avilés
    Strava:
    En wattage un foro de google tambien hay bastante.
    Pero vete a lo facil y mira todo lo d forociclista q es MUCHO
     
  10. ironman8511

    ironman8511 Miembro

    Registrado:
    29 Sep 2017
    Mensajes:
    132
    Me Gusta recibidos:
    14
    Ubicación:
    Almeria
    por que no intentamos hace rentre todos aportando lo que podamos , una especie de guia para los principiantes en wattios de lo que podria ser una planificacion de un año?
    Estaria guay el proyecto, en la primera pagina viene mcuha informacion , que mejor que compaginarlo con la info que tengamos de lo que hayamos leido....
    Vamos gente, compartir es progresar
     
  11. lbarreiro

    lbarreiro Miembro Reconocido

    Registrado:
    30 Oct 2006
    Mensajes:
    18.110
    Me Gusta recibidos:
    3.833
    Ubicación:
    Castellón/A Coruña
    Compartir una planificación? Eso no tiene mucho sentido... la planificación ha de ser algo individualizado teniendo en cuenta muchos factores como disponibilidad, período deseado de pico de forma, estado de forma imicial, tipo de pruebas que desees realizar...

    Dudas respecto a fundamentos de entrenamiento por watios lo veo razonable... una planificación genérica no.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  12. little

    little Miembro Reconocido

    Registrado:
    4 Dic 2008
    Mensajes:
    8.807
    Me Gusta recibidos:
    1.093
    Ubicación:
    Here
    Un principio del entrenamiento es la individualización. Se pueden dar consejos de que hacer en cada fase. Será difícil llegar a un consenso jejejeje
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  13. ironman8511

    ironman8511 Miembro

    Registrado:
    29 Sep 2017
    Mensajes:
    132
    Me Gusta recibidos:
    14
    Ubicación:
    Almeria
    Pues yo no lo veo tan dificil , tiene que haber una parte comun, y apartir de ahi ir subiendo, que entiendo que habra gente que siempre diga que eso no vale o eso no es lo correcto, etc, pero por ejemplo el periodo minimo yo diria que puede andar sobre las 15h semanales,y en torno intentar hacer 2 dias de calidad y una salida larga,obviamente hablamos de cicloturistas nivel medio, el que entrene 30h semanales seguramente se ponga mas fuerte, pero yo diria y aseguro que con 10-15h semanales te puedes poner a un nivel bastante aceptable
     
  14. lbarreiro

    lbarreiro Miembro Reconocido

    Registrado:
    30 Oct 2006
    Mensajes:
    18.110
    Me Gusta recibidos:
    3.833
    Ubicación:
    Castellón/A Coruña
    Periodo minimo 15 horas semanales? Ah pues... no me quiero imaginar el máximo...

    El que haga 30 horas semanales o se pone mas fuerte o explota como una cigala, seguramente lo segundo.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 4
  15. little

    little Miembro Reconocido

    Registrado:
    4 Dic 2008
    Mensajes:
    8.807
    Me Gusta recibidos:
    1.093
    Ubicación:
    Here
    He comprobado que con 8 horas a la semana, siendo un tío normal, sin ningún don genético excepcional, se puede llegar a un nivel más que aceptable. Eso sí, cada salida que hago tiene un objetivo. Salgo cuatro meses en solitario para realizar mis entrenos, pero luego disfruto como un enano con la grupeta.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  16. headcrusher

    headcrusher Miembro Reconocido

    Registrado:
    10 Jul 2012
    Mensajes:
    5.482
    Me Gusta recibidos:
    1.376
    Es que eso de las horas semanales hay que cogerlo con pinzas... Yo si me lo propusiera podría tener 14h entre sábado y domingo, pero obviamente no es lo mismo entrenar 7h el sábado y 7h el domingo que 1'5h de lunes a viernes y 3'2h el sábado y el domingo.
     
  17. ironman8511

    ironman8511 Miembro

    Registrado:
    29 Sep 2017
    Mensajes:
    132
    Me Gusta recibidos:
    14
    Ubicación:
    Almeria
    Por que vas a explotar ?? no entiendo eso, el que entrene 30h semanales, seguramente viva de eso o quiera llegar a eso y evidentemente, no estariamos hablando de un cicloturista, yo me refiero algo basico, en el cual por los comentarios y experiencias con salidas de 1,5h bien aprovechadas, y uyna salida larga de 3-4h el sabado o domingo , una persona como dice el compañero de arriba , sin ningun don o ninguna cualidad resaltable, podria pillar un buen nivel
     
  18. ironman8511

    ironman8511 Miembro

    Registrado:
    29 Sep 2017
    Mensajes:
    132
    Me Gusta recibidos:
    14
    Ubicación:
    Almeria
    Con un entreno asi planificado y constante, tendrias mas que suficiente para tener un nivel en condiciones, hablamos de 4.5 a 5 w/kg

    edito : hablando de un p20
     
  19. lbarreiro

    lbarreiro Miembro Reconocido

    Registrado:
    30 Oct 2006
    Mensajes:
    18.110
    Me Gusta recibidos:
    3.833
    Ubicación:
    Castellón/A Coruña
    Hombre, pues claro que no es lo mismo, mira tú... cuando hablamos de 15 horas a la semana hablamos de un reparto coherente para asimilarlo.

    "Entrenar" 7 horas el Sábado y 7 horas el Domingo no es "entrenar", es hacer el burro, salvo que lo hagas en un momento muy puntual de cara a un objetivo con el fin de provocar algún tipo de supercompensación.
     
  20. headcrusher

    headcrusher Miembro Reconocido

    Registrado:
    10 Jul 2012
    Mensajes:
    5.482
    Me Gusta recibidos:
    1.376
    Es un ejemplo exagerado, pero al fin y al cabo ese límite lo tenemos que poner en alguna parte.

    Muchos planes de entrenamiento ponen el sábado como día flojo o de descanso, algo que yo no me puedo permitir ya que es uno de los 2 días que puedo salir por la mañana, y no pienso hacer una hora moviendo los pedales, así que paso el descanso al lunes.

    De hacer esto a no hacerlo puedo pasar de 12h a 10,5h, por ejemplo. Y también están las sesiones de recuperación. No es lo mismo hacer 11h sin sesiones de recuperación que con 1 o 2h de ellas.

    Por eso digo que lo del número de horas semanales hay que cogerlo con pinzas. Muchas veces se suele hablar en el mismo rango de horas (9-13h), donde un cambio pequeño en la planificación de la semana como pueda ser hacer 2h más el sábado o meter una sesión de 1h de recuperación en vez de no tocar la bici te trastoca una barbaridad el número de horas.
     

Compartir esta página