2018 - Nuevo PRUG ( Parque Nacional del Guadarrama) Información

Tema en 'Enduro' iniciado por iorch, 26 Dic 2017.

  1. durruti

    durruti Miembro Reconocido

    Registrado:
    13 Nov 2004
    Mensajes:
    1.058
    Me Gusta recibidos:
    634
    Claro que es injusto. Pero algo menos que una prohibicion total.

    Y si el motivo que te dan para la prohibicion total es la masificacion, a ver que argumentos usan para negarse a esta medida.
     
  2. jillana

    jillana Miembro Reconocido

    Registrado:
    5 Ene 2007
    Mensajes:
    913
    Me Gusta recibidos:
    272
    Ubicación:
    Madrid
    No lo veo justo como han dicho antes

    Yo tambien voy a a intentar ir... pero a las 8 en cercedilla la verdad que está complicado
     
  3. chirigotero

    chirigotero Miembro Reconocido

    Registrado:
    19 Nov 2014
    Mensajes:
    5.087
    Me Gusta recibidos:
    2.223
    Te voy a contestar como ellos lo harían.
    Ainsa tiene un clima de montaña con una media de precipitaciones anuales muy superiores a las de la Sierra de Guadarrama, que es clima Mediterráneo, está enclavado en un parque natural que no nacional con otro tipo de restricciones , bien es cierto que está rodeado de un parque nacional, Ordesa y no se hasta que punto entran ahí bicicletas, la verdad que lo desconozco .
    Además, toda la obsesión del PP en las negociaciones de que nomenclatura se le iba a dar al parque era de ser el de nacional y no natural con otro tipo de legislación, el porqué? No lo sé pero se esforzaron y mucho en esto, limpiar conciencias quizás
     
  4. jose.rosendo

    jose.rosendo Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Ene 2012
    Mensajes:
    10.139
    Me Gusta recibidos:
    391
    Ubicación:
    Becerril y Mozoncillo
    disfrutad lo votado,......:mad:
     
  5. chirigotero

    chirigotero Miembro Reconocido

    Registrado:
    19 Nov 2014
    Mensajes:
    5.087
    Me Gusta recibidos:
    2.223
    Os dais cuenta que hora ponen para la reunión?a ver, quien coñ0 va a ir a Cercedilla a las ocho de la noche? Los 4 que están en todas las reuniones, lo lógico sería un sábado y por la mañana, pero a un funcionario le vas hacer tú ir en horas no laborales, aunque todo es una estrategia para que cuanta menos gente vaya mejor para ellos,
     
  6. Ricardo12

    Ricardo12 Amante del monte

    Registrado:
    13 Mar 2006
    Mensajes:
    7.460
    Me Gusta recibidos:
    1.548
    Ubicación:
    Sierra de Madrid
    El problema principal es que hay un colectivo, los senderistas, que no pueden ni ver a los ciclistas y nos quieren fuera del monte, estan bien organizados y son los que han propuesto todas estas prohibiciones para que sean ellos solitos los que puedan disfrutar de los senderos a sus anchas.

    El objetivo tendria que ser hacer ver a la administracion que los ciclistas que somos muchos, somos personas que tambien tenemos el derecho de disfrutar de los mismos caminos y senderos, y de lo que se trata es de buscar la mejor manera para que todos , con respeto y educacion podamos compartir estos espacios.

    Lo tenemos muy chungo.
    Saludos
     
    • Me Gusta Me Gusta x 4
  7. iorch

    iorch Miembro Reconocido

    Registrado:
    27 May 2013
    Mensajes:
    1.554
    Me Gusta recibidos:
    853
    Ubicación:
    .
    Te voy a contar un pequeño detalle. Una de las 3 o 4 personas que más ha apretado al consejo para sacar leyes que nos saque de las montañas es un concejal de Izquierda unida de un conocido municipio de la sierra de Guadarrama
     
  8. jose.rosendo

    jose.rosendo Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Ene 2012
    Mensajes:
    10.139
    Me Gusta recibidos:
    391
    Ubicación:
    Becerril y Mozoncillo
    No, si va por todos, unos por pasta y otros por darselas de ecologistasa de pro

    Enviado desde mi E5823 mediante Tapatalk
     
  9. jillana

    jillana Miembro Reconocido

    Registrado:
    5 Ene 2007
    Mensajes:
    913
    Me Gusta recibidos:
    272
    Ubicación:
    Madrid
    lo de la hora y el lugar es de coña..... Tambien pienso una cosa, una reunion informativa o de debate tiene sentido que vaya mucha gente. Si es un grupo de trabajo para acordar un plan de acción tampoco es muy operativo que vaya mucha gente

    Tengo ganas de ir por verlo de primera mano
     
  10. jillana

    jillana Miembro Reconocido

    Registrado:
    5 Ene 2007
    Mensajes:
    913
    Me Gusta recibidos:
    272
    Ubicación:
    Madrid
    Lo que no me entra en la cabeza es que no haya nadie en la administración que monte en bici y que este metido en este tema y haya dado otra vision a la hora de tomar decisiones.

    Es lo que hay....
     
  11. chirigotero

    chirigotero Miembro Reconocido

    Registrado:
    19 Nov 2014
    Mensajes:
    5.087
    Me Gusta recibidos:
    2.223
    Las comparaciones con ainsa, no q n comparables, ya que es un cierto tipo de turismo a un enclave específico, allí no hay una gran urbe, por contra Guadarrama es un lugar a 60-70km y es un público de fin de semana, en el que predomina el senderista y estoy de acuerdo con @Ricardo12 que este colectivo está muy unido y que no nos quiere por el monte, comentaban por ahí que no es lo mismo un fin de semana que un día de diario, en el que sólo hay unos pocos , en ambos colectivos .
    Otro tema es el económico de los restaurantes y bares de los pueblos colindantes, que prefieren a senderistas ya que son mayor en número y por tanto gastan más, solteros que ver un domingo el parking de las dehesas como se pone, y aunque muchos coman de bocata y cartera, también los hay de restaurante
    Todo dedo es un suma y sigue a su favor
     
  12. chirigotero

    chirigotero Miembro Reconocido

    Registrado:
    19 Nov 2014
    Mensajes:
    5.087
    Me Gusta recibidos:
    2.223
    Seguro que los habrá, pero son una minoría y no tendrán cargo alguno, y es tu trabajo o tú pasión la que está en juego, le dirán ''tú te callas que aquí no pintas nada''
     
  13. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Feb 2012
    Mensajes:
    10.902
    Me Gusta recibidos:
    5.988
    Buffff, leo lo de una "zona zero" en parque de guadarrama... y no me da mas que pereza la verdad.
    Ainsa lo "bueno que tiene" para esto es como decimos aqui "esta en ca´dios", y el que va, minimo tiene que ir unos dias, hacer gasto de alguna manera (comida, alojamiento etc...) y la gente que va, es gente que de verdad monta en bici, anda etc...)

    Sin que nadie me malinterprete, pero el parque de guadarrama esta a 40minutos de Madrid... el parque de guadarrama es un hervidero en fines de semana de senderistas del "decathlon" que tienen lo mismo de senderistas y de conocimiento del entorno que yo de Son Goku y de reunir las bolas magicas.
    Amen de gente en bici que es tres cuartos de lo mismo, pero en bici.

    De haber un "ainsa" en guadarrama, lo primero que surgirian como setas serian empresas de remontes en competencia directa, y estas empresas de remontes lo que traen es mucha gente que no le gusta subir, para luego bajar a saco.
    Hablando en plata, no hay mas masificacion de gente haciendo enduro o descenso, porque mucha pasa de subir hasta 1800/2000mts para bajar.

    Amen, que, segun terminas, te vuelves a casa si hacer apenas gasto en cualquier pueblo del parque.

    El problema REAL del parque, no es tanto en cuanto la afluencia de gente, es la afluencia de gente, sin ningun tipo de respeto por el entorno ni por los demas usuarios. Hay mucha, muchisima gente que en cuanto sale al monte, se cree el jefe de la zona.

    Solo hay que verlo, la ultima vez que subi, me tope con un grupo, en bici, que uno de ellos le habia puesto dos ALTAVOCES a la bici, y tenian al don omar sonando a todo tropel que parecian las fiestas del pueblo... eso en medio de monte.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  14. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Feb 2012
    Mensajes:
    10.902
    Me Gusta recibidos:
    5.988
    No obstante, no estaria mal hacer una concentracion en algun sitio remarcable del parque de todo nuestro sector y hacer un poco de ruido, y que vea la administracion que tiene mucha gente en contra...

    Pero eso es una Utopia.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 4
  15. Ricardo12

    Ricardo12 Amante del monte

    Registrado:
    13 Mar 2006
    Mensajes:
    7.460
    Me Gusta recibidos:
    1.548
    Ubicación:
    Sierra de Madrid
    La clave de Ainsa en su momento fue la iniciativa de un grupo de amigos en recuperar los caminos y senderos abandonados de la comarca del Sobrabe y en convencer a los ayuntamientos y administraciones de que tenian derecho a hacer uso de ellos.

    Me parece que la batalla está perdida si perdemos el derecho de andar en bici por los senderos, y que reducir a "4" rutas pisteras permitidas a todos los ciclistas va a agravar más aun el problema de la masificación.

    A mi si me parece una buena idea intentar crear un centro BTT al estilo de la Zona Cero en Cercedilla, donde sea posible circular por TODOS los senderos ya existentes, y estudiar soluciones a la masificación que sean efectivas.

    Y canalizar todas las propuestas apoyando al IMBA, que son los unicos que por el momento pueden hacer algo.

    Saludos
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
    Última edición: 4 Ene 2018
  16. chirigotero

    chirigotero Miembro Reconocido

    Registrado:
    19 Nov 2014
    Mensajes:
    5.087
    Me Gusta recibidos:
    2.223
    Razón no te falta @Polete85 , Ainara tienes que ir a posta, la Sierra está a 40 minutos de Madrid y 20 de Segovia y hay mucho senderista de fin de semana que le da igual tirar una lata de bebida que una monda de naranja que el envoltorio de un gel, que también hay que meter a todos en el mismo saco, y diles algo que igual te encuentras con una mano en la cara
     
  17. jose.rosendo

    jose.rosendo Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Ene 2012
    Mensajes:
    10.139
    Me Gusta recibidos:
    391
    Ubicación:
    Becerril y Mozoncillo
    estoy de acuerdo. Este pasado finde subi al puerto para coger el Smith y aquello era la ****** M30, y a la hora de volver, llegaba la cola de coches hasta donde las quitanieves.
    Aparte que esa gente, algunos ni decathlon, van en zapatos y vaqueros, no tienen conciencia de medio ambiente y dejan todo lleno de basura (ojo, no todos) igual que pasaba en la pedriza. Al final va a ser necesario lo de poner puertas al campo
     
  18. chirigotero

    chirigotero Miembro Reconocido

    Registrado:
    19 Nov 2014
    Mensajes:
    5.087
    Me Gusta recibidos:
    2.223
    El problema es el número de visitantes que tiene Ainsa al que tiene la Sierra de Guadarrama, el convencer a los radicales que ese cortijo no es suyo, y la diferencia de hectáreas de un sitio y otro, para que todos estemos contentos, ni que decir tiene la nomenclatura PARQUE NACIONAL a PARQUE NATURAL, en cuestión a restricciones y normas de cada uno
     
  19. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Feb 2012
    Mensajes:
    10.902
    Me Gusta recibidos:
    5.988
    Y politiqueo...
    Por aqui se hablo, de que la nomenclatura de Parque Nacional lucho el gobierno de madrid por ella (PP) por la unica razon de que madrid no tenia un parque Nacional, y querian uno.
     
  20. chirigotero

    chirigotero Miembro Reconocido

    Registrado:
    19 Nov 2014
    Mensajes:
    5.087
    Me Gusta recibidos:
    2.223
    Eso lo he dicho yo, la espe luchó con uñas y dientes para conseguirlo, vamos que engordo 4 kilos cuando lo consiguió y lo fue anunciando a bombo y platillo por todas las televisiones
     

Compartir esta página