Entrenamiento y fisiología deportiva

Sin querer ofender ni nada asi, pero como dices que un deporte de resistencia no influye la genetica?, no lo entiendo.....
en deportes de tecnica , hay negros , blancos, moros, africanos, etc
en deportes de resistencia hay africanos por que geneticamente son los mejores para eso, pero no por que alli corran mas que en europa ni nada parecido, es por que su genetica permite que corran mas que el resto, igual que en fuerza un negro americano tiene mas fuerza.....la tecnica se gana con los años, un corazon y un vo2max como el de un campeon del tour, puedes entrenar metodicamente toda tu vida, que no lo vas a tener, obviamemte un tio que nazca con una tecnica por encima del resto , como un messi tampoco por mas que entrenes .
Es mi punto de vista Destro, con eso no quiere decir que tu no tengas parte de razon

 

Tengo otra cuestion, para debatirla, despues de una base de espigados y IU, que se recomienda que se empiece hacer.....¿?¿?

 

Vuelvo a la bici. Después de 3 semanas en el dique seco, menos el finde que salí sábado y domingo y me terminé de romper, el resto parado.
He hecho 110' a 140w, suave y con terreno variado.
Me han pasado 5 tris que me han puesto los dientes largos, pero lo he resistido...
Cuando he llegado me he puesto un poco de Voltarem y esta noche la manta eléctrica.
Mañana saldré a rodar otra vez. Mi intención es rodar un par de semanas o hasta que me deje de doler totalmente la rodilla y luego intentaré hacer algo más específico.

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Empezar con Billats, recomendable un par de semanas de preparación haciendo R2PH.

 

Si te vas a basar en IU y espigados, lo mejor es ir metiendo sesiones de MEEL y VO2max con el R2PH. Así puedes alargar la base bastante y centrar mejor el tiro para la calidad.
Luego se suele pasar a sesiones de Billats directamente. Dependiendo de como será la temporada puedes añadir sesiones alternadas con espigados e IUs para afinar.

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Lo que trataba de decir es que la genetica és mas que importante, fundamental

Osea fundamental

 

Tenia en mente pasar a las billats , alternando con espigados y IU, pero no se, yo creo que de ver tantas cosas uno ya se lia.....
Empezare con 8 x (2` pvo2max + 2` 40%) y completamos el entreno sobre 50-60% p6 ,
es correcto , teniendo en cuenta que voy a empezarlas?

 

Meterte en una misma semana una sesión de Billats, una de IUs, otra de espigados y otro día salida larga (imagino), no será mucha tralla?

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yo siempre hago las series en subida, doy más W.

 

Según rlulio, los espigados, son exclusivamente para la base. Una vez empiezas con VOmax( Billats....) ya puedes dejar los espigados

 

Nadie ha dicho que la genética no sea importante en el ciclismo. Yo he dicho que es importante pero que afecta menos que en otros deportes que yo he practicado( escalada, futbol, tenis atletismo). Un chaval a los 8 años ya se le ve si vale o no para el futbol y , si es torpem, pr mucho q entrene no va a mejorar apenas( en ciclismo veo auténtico paquetes q de chavales no podían corer ni a 4'/km y ahora andan bastante en bici a base de años de entrenamiento). En atletismo se decía algo así " el que no vale para correr que haga medio fondo, y si ni siquiera vaqles para medio fondo( 5-10km) pues se pasa a hacer fondo( 20-42km). Los que no siquiera corren bien maratones ahora hacen ultra trails y polladas de esas q van andando casi todo el rato( esto yo he hecho antes de q existiera el término). En mi caso yo era bueno corriendo 5-10km y en bici ahora soy muy malo( hemipléjico). Necesito entrenar más y mejor que los demás para poder seguirles( y aún así sólo lo consigo en mi pico de forma)

 

Quieres decir entonces que el entrenamiento epigenetico ( teniendo una genética mediocre de partida) , es capaz de transformar el ambiente celular de los genes y llevarlos a la máxima expresión deportiva?

De ahí entonces que un buen entrenamiento es la clave?

 

Yo tengo una genética mediocre o media, según se mire, y la epigenética me hizo mejorar como me lo podría haber hecho otro entreno. Entiendo que para mejorar mucho con ese tipo de entrenamiento necesitas o bien tener muy buena genética o estar mal entrenado.
Para mi, si quieres llegar a exprimir tus cualidades, necesitas un entrenador que sepa. Otra cosa es que por tu cuenta también puedas mejorar, y lo irás haciendo, pero creo que con un entrenador mejoras más, más rápido y a más largo plazo.

 

Yo metía 2/3 semanas de 2 sesiones de R2PH antes de las Billats. Estas sesiones son mucho más llevaderas.
Entiendo que necesitas tu pico de forma ya, ¿no?, porque si metes Billats afinarás mucho.

 

Entiendo que querias decir que "el entrenamiento epigenético" te hizo mejorar. Yo pregunto porque @melorri a puesto en un segundo plano la genetica, como es seguidor de Rlulio entiendo que se refiere a que es más importante los cambios que se puede producir a través de la epigenética a la genética. Por eso para él es ma importante el entrenamiento epigenético que la genetica. No se si iba por aqui por eso pregunto

Yo según tenía entendido por varios estudios la genética es fundamental. Y lo digo y también lo digo porque me cuesta muchísimo de creer que estos cambios se puedan producir en el transcurso de unos meses, una temporada o incluso me atrevería a decir dos o tres. Por otro lado tampoco entiendo muy bien la diferencia de estos entrenamientos con los convencionales, es decir, un entrenamiento " no epigenético" clasico está orientado a la subida del UL, el MLSS y el vo2max, quitando talvez los espigados ( con dudas ) no veo ninguna diferencia con cualquier otro tipo de entrenamiento, es decir se trabaja lo mismo y prácticamente de la misma forma

 

Sí exacto. Pensaba que te referías al entrenamiento. No se si es así, pero ¿la epigenética es un concepto de rlulio o ya existía y él ha creado un tipo de entrenamiento basado en él?

Yo creo que la diferencia entre este tipo de entrenamiento y otros es en la intensidad, que todas las sesiones son duras, y en la combinación de tipos de ejercicios mezclando en base tanto entrenos al MEEL como al VO2max y al UL.
Pero está claro que hay otros caminos que llevan a Roma.

 

No hombre, la epigenética no es una invención de Rlulio, es una parte de la biología que estudia como afectan las células en la transformación de una expresión genica, esto en el campo de la fisiologia deportiva a entrado relativamente hace poco. Ahora no solo hay fisiologos especializados en materia deportiva, también empiezan haber biologos.

Por ejemplo muy por encima, podría ser que un sujeto tenga más vo2max debido a como han interectuado sus celulas enzimáticas en el entorno, un determinado entorno, puede haber transformado esa expresión. Es el mismo campo que estudia el fenotipo, un determinado fenotipo acontece debido al resultado de la interacción entre su información genetica y el medio. Se ha visto que determinados ejercicios provocan células y estás se transforman para adaptarse, pero de ahí a llamar al entrenamiento epigenético como que está basado todo en este principio es muy arriesgado

Hay muchos campeones que han pasado por enfermedades raras, ese entorno, ¿ podría haberlos ayudado a un proceso adaptativo que mejorase su expresión para el deporte? No sé sabe con certeza pero se estudia porque hay indicios

 

Necesito ya ponerme medio a tono, la verdad, vengo de un paron grande, y llevo ya 4 meses de base, los dos primeros simplemente acostumbrando al cuerpo, pero los dos últimos han sido espigados y de 15 a 30 seg de arreones......que seria a vuestro juicio lo siguiente que viene

 

Es la intensidad si tu quieres que sea la intensidad, por que por poder hacer podrias hacer mil entrenos combinados no? entonces yo aunque también estoy haciendo un epigenetico....no entiendo que difiere de un entreno convencional, etc, la verdad que ni siquiera podria valorar si uno te pone mas furte que otro, pero una cosa si tengo clara, como maxima expresion del ciclismo tenemos de ejemplo a los profesionales, que esa gente habra intentado y echo todo lo habido y por hacer, y por lo que veo quitando algun caso raro, casi todos hacen lo tradiciional, no?

 

Yo me refería cuando entrenaba con rlulio. Los entrenamientos eran durísimos, tanto fisicos como mentales.
El sistema difiere en las horas de entrenamiento. Yo entrenaba sobre 11-12h semanales y los pros entre 25-30h. Lo que hacía que todos los días fueran duros. Lo más suave eran 2h a lo que sería z2 alto.
Los profesionales llevan sistemas más actuales que la planificación clásica. Muchas menos horas de entreno y más calidad.

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