Entrenamiento y fisiología deportiva

Hola,

Cuando hablais de SS meteis todo en una misma serie? Es decir 45/90 mins continuos? O lo dividis es series?

 

Como bien dicen Ebo es el puerto ideal para hacer test de 20 min. Si lo subes en menos de 20 ya te puedes considerar pro.

 

Se puede hacer en series pero si te ves fuerte es mejor hacerlo todo seguido.

 

yo pienso que lo de hacer IU está más enfocado a la gente que tiene menos tiempo para entrenar. Un IU es una forma de agotar depósitos si sólo dispones de 2h.
como dices q tienes más tiempo puedes agotar depósitos en salidas más largas y menos estresantes.
Alguonos q mete muchas horas hacen entrenamiento polarizado

 

Muy buenas, soy nuevo en esto y tras tiempo leyendo, no consigo descifrar que es el IU (imagino que es ir al umbral) pero si me lo podeis explicar... asi como lo que llamais P6, .... os lo agradeceria.
Yo tras hacerme test UPF sobre rodillo he organizado mis zonas en Z1, Z2,.... Z5 trabajando en funcion a este umbral.
Estoy siguiendo el libro de yago alcalde aunq tb intento piyar cositas de otros sitios.
Gracias

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IU=Inter Umbrales.
Es un ritmo que implica ir entre el primer y el segundo umbral de lactato.
Normalmente son salidas en terreno sin puertos ni bajadas (para poder mantener intensidad relativamente constante) de 2h-2h30' a fuego.
(cuando ya toca hacer IU a tope se convierten en P120 q es es la potencia ´media máxima q puedes hacer en 120minutos- 120' a fuego vamos-. P6 es lo mismo en 6 min)

 

Muchas gracias.
Yo solo me he calculado el umbral haciendo el test de 20' coincidiendo aprox cn el 88.5% de mis pulsaciones max. Ese es el mismo que el de lactato? O para eso hay que hacerse otro tipo de prueba, prueba de esfuerzo o similar?

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Esa intensidad q desarrollaste en un test a tope de 20' será superior a la del UL.
Para determinar con exactitud los umbrales de lactato se necesitas medir gases o lactato en sangre.
Pero sí más o menos el primer umbral de lactato( UL) puede asimilarse al umbral aeróbico y el segundo umbral de lactato( MEEL) al anaeróbico.
Dice que el primer umbral se correlaciona bien con la potencia q puedes hacer en 2-3h(P120-180
y el segundo con P30-60.
Yo, por simplificar, ( sabiendo q hay margen de error), asimilo UL=P150 y MEEL=P40.
El UL es cuando se empieza a acumular lactato en sangre( ruptura homeóstasis celular) En este nivel el cuerpo es capaz de reciclar el lactato y la concentración de éste se mantiene constante. El segundo umbral es cuando se "desborda" la capacidad de reciclaje de lactato y la concentración de éste aumenta proporcionalmente más que la intensidad del ejercicio (W)

 

Muchiiiisimas gracias melorri

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Buenos días


Vamos a ver, estás bastante confundido estas mezclandolo todo a tu libre albedrio. si el UL lo interpretas como principio de acumulación de lactato o umbral aerobico es totalmente erróneo que necesites P120 ( ahora P150 que no te lea Cogan) o P180, esa intensidad se va corresponder más con el umbral anaerobico y para entonces ya hay bastante lactato en sangre
cualquiera que se haya hecho una prueba de lactato se habrá dado cuenta que el umbral aeróbico está bastante más bajo que eso que tú dices.

El umbral aeróbico se corresponde muchísimo con la intensidad entre al final de zona O Coggan y principios de la zona 1 ESTA SI ES UNA BUENA ESTIMACION DEL UMBRAL AEROBICO

Hay muchos autores y cadauno define el UL de una manera, pero en este caso si lo equiparas al umbral aerobico o VT1 está infinitamente más bajo

Respecto a equiparar "ruptura de homeostasis celular" a ruptura de lactato o principios de acumulación, no voy a entrar a valorarlo, pero duele mucho a los oidos la definición

Mi consejo si no entiendes estos temas, te estás buscando la vida por tu cuenta y si por mucho que te lo expliquen sigues sin entenderlo o te esfuerzas más por aprender o cógete un libro X y sigue un plan determinado y no pierdas el tiempo con lactatos que lo único que hacen es confundirte mas

 

Gracias por tus consejos. no creo que el U Aer sea tan bajo como la frontera Z-0 - Z1 ni mucho menos que el UNAA se correlacione bien con la potencia media de 150' esas asimilaciones que he indicado no son mías( de hecho él asimila el UL a P120)Se las he leído a r lulio q de fisiología creo q sabe bastante (aunque tb puede ser que yo haya mal interpretado algún post suyo). Si no estás de acuerdo con esas correlaciones puedes planteárselo a él y entre expertos os aclaráis. El Unan en atletismo se suele decir que se correlaciona con una prueba de10km( es decir un esfuerzo entre 30-40'.

 

He borrado el resto de tu mensaje porque ya estás contestado, no tengo nada más que añadir

Respecto al "umbral anaerobico del atletismo", el umbral anaerobico es un termité demasiado generalista, puede abarcar desde OBLA a MLSS, estando más arriba el MLSS que OBLA, yy si ser OBLA EN LA VIDA EL UMBRAL AEROBICO
Por otro lado el atletismo abarca varias disciplinas y no existe ninguna diferencia en la definición para el ciclismo

Punto y final

 

Por aportar algo en este debate, en el libro de V. Billat Fisiología y Metodología del Entrenamiento, aclara algo al respecto. En el capítulo 2 (pág 111-112, lo acabo de mirar) explica la base fisiológica sobre la que se establece el VT1 correlacionado con el umbral láctico y lo sitúa en una franja entre el 40-60% del VO2max y además explica también que entre el 65-90% del VO2max empieza lo que denomina fase 3 y se correlacionaría con el famoso umbral anaeróbico determinado por el método de Conconi. Los grandes rangos que da para cada umbra entiendo que es debido a que estos umbrales son siempre individuales y para uno pueden ser 2mmol, 3 o 4...
A mayores en el capítulo 6 hay un cuadro donde se enumeran todo el batiburrillo de terminologías que se han ido utilizando para definir umbrales lácticos, OBLAs OPLAs, MEEL... en diferentes estudios. Para cada grupo de investigación indica una cosa diferente y no hay quien se aclare.

 

Ufff, entre el 40/60% del VO2max es amplísimo, en este rango entra el umbral que dice Melorri y el que dice Destro.

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Es amplio pero está por debajo de lo que darías en un p120, que sería un 70%-75% de tu pVO2max. De hecho, el mismo Rlulio llama a esos entrenamientos cercanos al p120 como "interumbrales".

 

Efectivamente, el VT1 es un umbral que se correlaciona muy bien con el aerobico, porque aunque no se recogen muestras gráficas de lactato el CO2 indica la presencia de este desecho de la glucosa. Se encuentra entre el 40-60 v02max dependiendo de la fisiologia y de lo entrenado que este cada ciclista, como indica la prestigiosa fisiologa en ese libro, y como ya he indicado anteriormente a su vez se encuentra entre la horquilla del fin de zona 1,en principios de zona 2 y mitad de esta, incluso final de 2 para ciclistas muy entrenados

PD la zona cero zona 1, que he indicado antes, es otra variante de ritmos pero equivalentes a zona 1-2.

 

toda la vida he pensado que el uaer estaba en la frontera Z2
De hecho r lulio me contestó, cuando le pregunté por mis resultados en una prueba de esfuerzo que los 240w q saqué eran el UL y q mucha gente confundía el UL con el MEEL cuando era una ntensidad más baja y( según él me dijo más cercano al UAER que al UANA. Tambiém
comentó que las salidas de 2h que él llama IU normalmente se hacen a una intensidad sub primer umbral de lactato y q la mayoría de las verces se agota el glucógeno antes de poder alcanzar la intensidad entreumbrales en 2h de promedio
Puedo estar equivocado claro
Lo "mío" es la economía, pero me extraña que rlulio se equivoque en esto.

 

Hola, duda rápida sobre Z4, que es que hace muuuucho que no hago estas series. Quiero empezar por 3x15'. La duda es el tiempo de las partes OFF y la potencia de esas partes OFF. Creo que serían 5' al 50% de las partes ON, pero no estoy seguro.

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cuando he hecho 6*8' he hecho rec 1' a Z1.
Cuando he hecho Z4 en puerto el descanso eralo q tardaba en la bajada( Z0)

 

Gracias Melorri, pero yo lo hago en rodillo.

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