Entrenamiento y fisiología deportiva

En que consiste esa prueba de vo2max sobre la bici??
Yo las unicas que me he hecho han sido con mascara de gases.


Orbea Alma M15 OMR 18’ y Canyon Ultimate CFSLX

 

Lo suyo sería con máscara de gases, pero se suele aproximar la potencia que se da en vo2max con la máxima potencia que das en 6 minutos. Vamos, el P6.

 

Como pasas esos wats en 6’ a Vo2max?


Orbea Alma M15 OMR 18’ y Canyon Ultimate CFSLX

 

Solo quiero la potencia que doy a vo2max.

 

Hay una cosa que se llama tlim ( tiempo limite) al vo2max este tiempo puede variar entre indiviuos de 3 Min a 12 Min siendo una buenas media 6 Min, en ese ese tiempo (tlim) se debe dar la PAM=vo2max

Pero no acaba aquí... hay otras cosa relacionada con toda la cinetica del vo2max que se llama componente lento, esto quiere decir que cuando tu empiezas un ejercicio X el vo2 es demandado rapidamente, pero cuando se realiza a maximos ( por encima de MEEL) sube rapidamente la demanda de vo2 para pasar a una fase donde la demanda se relentiza hasta alcanzar el vo2max, el componente lento actua pasado 3 Min

Si lo llevamos a trabajo cuando carecemos de laboratorio y hacemos series inferiores a 3 Min , si utlizamos la potència critica donde actua el componente lento trabajamos sobre los cimientos que sostienen el vo2max, por que la simple logica nos dice que la potència a 4 Min es mas alta que la potencia al P6, lo que viene a decir que hacer series de menos de 3 min al P6 no garantiza estar trabajando el vo2max aunque la PAM coincida con P6

 

VT1 es el primer umbral ventilatorio, es decir, el umbral aeróbico.
VT2 es el segundo umbral ventilatorio: umbral Anaeróbico que no es equivalente al FTP que estaría e una intensidad intermedia entre ambos.
FTP es un concepto de Coggan(o al menos se ha popularizado por él en su libro con Allen de entrenamiento con potenciómetro). Son las siglas de Funcional Training Power( potencia de entrenamiento funcional). La intensidad al FTP la utilizaba para establecer las zonas de entrenamiento.

Él inicialmente asimilaba la intensidad del FTP al P60 pero en el libro proponían otro método alternativo para estimarla( en lugar de tener q hacer un test de 60' proponía calentar bien, hacer un P5 a tope (para vaciar la vía anaeróbica¿?) y después hacer el test de 20'(P20) . A la potencia media de estos 20' lo multiplicas *0.95 y obtienes tu FTP.
El problema viene porque mucha gente sobreestima su FTP ya que hacen sólo el P20*0.95( sin haber hecho previamente los 5' a tope).
En cualquier caso parece que últimente ha rectificado y ahora se acepta que P40 se acerca más a la intensidad del MEEL( Máximo Estado Estable de Lactato). En función de cada persona( de la genética y del entrenamiento) unos podrán tener su MEEL en 30' y otros en 70'-yo soy de estos últimos-

 

Si pero me sigue pareciendo una barbaridad que tenga el Vt2 tan arriba en relación al FTP justo pegado a su PVO2MAX... aunque el valor VT1 me parece acojonante para alguien que ahora pesa sobre 65kg.... vamos, que este hombre se hace una ruta de 4 horas(y más horas también), a 270w con 65kg tan pancho.

 

Pues sí esta bestia tiene un nivelazo de *******. ¿@kolau sales con profesionales para poder compararte con ellos?

 

Es una máquina macho unas sesiones de rodillo que no son normales .
Seguirle en strava da gusto.

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El FTP SI es equivalente al umbral anaerobico, tambien podria extrapolarse al UL si la definicion de este incluye una alta variedad de significados

Coggan es el unico autor de la definicion y concepto del FTP y con capacidad profesional para definir el concepto puesto que es un reputado fisiologo especializado en ciclismo.

És falso que el FTP sea equivalente a 40 o a 60 Min, aunque ambas són una buena manera de estimarlo, si que es cierto que ultimamente 40 Min es mas acceptada para entrenadores puesto que es mas o menos la media de la horquilla estimatoria en tiempo (tlim para la fisiologia) o TTE ( en la funcionalidad establecida en wko por el Dr Coggan) aunque Coggan Sigue hablando de 60 Min quizas porque es una buena manera de utilizar el resto de sus conceptos funcionales ( NP, TSS, IF etc...)

 

Estoy de acuerdo contigo. Yo al menos por debajo de mi umbral doy fé que puedo aguantár muucho tiempo. Al menos hasta que se me agotan los depositos de glucogeno, pero por debajo no tengo la sensación de sufrimiento ni dolor de patas. No se, quizas el FTP sea un valor que esté ligeramente por debajo pero me da la sensación que en en MTB es dificil darle utilidad con unos cambios de ritmo tan grandes.

Quizas para entrenar y a alto nivel necesites un master , pero "a nivel usuario", los entrenamientos con hacer un FP1 (base, series y tabatas) creo que es suficiente para mantener y mejorar.

 

sale con gente peor que profesionales jaajajajajajjaja

 

Este año creo que no llego a 280 porque he perdido peso y algo de potencia absoluta, aunque en w/kg la cosa está parecida.

No te creas que resulta tan fácil mantenerlos, de hecho uno de los entrenamientos que suelo hacer son 3h al P180 que en mi caso coinciden con la potencia del VT1, de hecho acabo tan reventado como en los interumbrales.

Mañana me toca hacer eso por cierto jajaja

 

Profesionales no, pero algún bestia que me saca los ojos si jajaja

 

¿Y que explicación puede tener esa diferencia tan bestia entre la potencia del FTP y VT2?

La prueba de esfuerzo me la suelo hacer en Tecma, y se hace con un cicloergómetro SRM, supongo que debe estar calibrado, mi potenciómetro es un Quarq Dzero que me da que es bastante fiable.

 

se explica porque la potencia al FTP es inferior a la potencia q desarrollas al umbral anaeróbico. no sólo en tu caso, creo quiie normalmente esto es así. Esto es lo que yo tenía entendido pero a ver si nos lo aclara @destro1707

 

Buenas, estaba siguiendo mas o menos el entreno tipo rlulio, llegue a unos 300w en 2h y 280W 3h pero ya me costaba mucho subir así que decidí parar de hacer IU's.
Lo que no se es que tipo de cosas hacer ahora. Había pensado por ejemplo un dia R2PH y otro 2 x 20 umbral y el resto de días rodar y ya? (Estas ultimas semanas en vez de hacer IU lo había cambiado por bloques de 20 o 30 min en subida a la misma potencia sobre 1h30 en total, aun que sea para mantener el fondo)

Otra duda, que tal hacer series de 30s/30s o 40s o algo asi en vez de r2ph? (Para poder hacerlas en subida que me gusta mas)

Luego también los que mas o menos seguís a rlulio como hacéis para afinar? Supongo que ahora es buen momento ya que al no hacer ya IU no se necesita tanta energía, y para hacer r2ph o salidas de fondo se puede comer menos. Ahora peso unos 67/68 kg y mi peso "bueno" es sobre 64/65kg.

 

Yo he empezado con entreno de Carmichael para gente sin tiempo, porque no tengo tiempo a esperar a que el de rlulio me surta efecto este año , con 1000km este año y este tiempo tan asqueroso, y sin hacer rodillo, ni con el entreno de rlulio me llega para ponerme en forma.

Yo lo recomendaría para cualquiera que no sepa que clase de series hacer tras el periodo base porque pone muy en forma y con la base de rlulio es ideal para que no sea solo un pico de forma repentino.

Para el que sepa de que entreno se trata, creo que se pueden enlazar períodos preparatorios Type Carmichael y en el mes de descanso que se recomienda entre ellos, hacer 15s e IUs

 

Yo empezaría a meter Billats por ejemplo.

 

Algunas de las razones:

-Usas dos protocolos distintos, el vt2 por escalones y el FTP en campo

- algunos laboratorios carecen de ventilacion adecuada

- usas dos medidores distintos y en algunos casos cicloergometros que no se asemejan en absoluto amos medicion en Campo

- no solo el medidor debe estar calibrado, ademas el intercanviador tambien debe estar ben calibrado

- y por ultimo la mas importante el vt2 está mas cerca de obla y el FTP del MLSS