Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. leynai

    leynai Miembro Reconocido

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    Yo voy al contrario que la corriente "mas moderna"...jejeje, hasta ahora era de los que casi nunca me ponia de pie, cuando lo hacia me cansaba cangand.o leches, creo que me aceleraba, no se. Ahora sin embargo le estoy cojiendo el truquillo y cada vez soy capaz de subir mas tiempo de pie sin ahogarme y sin que las patas se me pongan como maderos, jejeje. Eso si, subo igual de lento que siempre, y como no uso "artilugios raros" no me deprimo viendo los numeritos...jejeje.
    El dia que me decida a usar un pt, si me decido alguno, me estallara la cabeza, un simple pulsometro y me lio...jijiji.
     
  2. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Es no queda claro que es un p20? En el caso que se comenta, no es una vuelta ni final de etapa, es una subida de 25' a full. Que un pro de los fuertes de 6,6w/kg en esa subida no es nada extrano.
    Si hablamos de un final de etapa con puertos y además guerra, se mueven sobre los 6-6,2w/kg los más fuertes.

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  3. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    No me he mirado el enlace. Una cosa es hablar de una prueba concreta, una cronoescalada, por ejemplo.
    Si no recuerdo mal, en una vuelta metieron una de unos 20', creo que fue la Vuelta al Pais Vasco de 2017. Por las medias que sacaron en la subida, Contador se movió cerca de 7w/kg, que fue quien ganó. Y no se consideró estratosférico.
    Diferente es un Tour o un Giro. En estas carreras suelen subir sobre los 6w/kg el último puerto. Pero a mi lo que me asombra de los pros no es esto, es que hay etapas que se pasan más de 4h por encima de los 5w/kg. Encaden 5/6 puertos a medias de 5,5w/kg.

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  4. leynai

    leynai Miembro Reconocido

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    A mi no me sorprende nada...
     
  5. undersea

    undersea Miembro Reconocido

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    Pues es que igual, lo primero que tenías que hacer era mirar el enlace....ya lo puse el otro día...habla de subidas de 20-30minutos despues de etapas de 5 horas previas...lo que tu hablas, es otra cosa...
     
  6. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

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    La risa... es muy de risa, sobre todo cuando dice que Rigo "sin doping"... :rolleyes::D:D

    Luego vienen las decepciones... y tal.

    Ni siquiera un "látigo" de 55kg sube mejor de pie que sentado, pero es que la diferencia se amplía a medida que el ciclista es pesado, y alto...
    El Strava y el pulsómetro te lo cantan enseguida a números redondos, no te hará falta potenciómetro para comprobarlo...;)


    El número mágico ese, evidentemente es en un test... no es en una carrera, ni mucho menos una etapa de una GV con una kilometrada previa.

    Además los test Ferrari los hacía con hematocritos normales del corredor en particular, para nos distorsionar lógicamente, para saber el estado de forma real del corredor. Estando descansado y todas esas cosas.
    Sobre eso, luego ya añadirle más al asunto con buenas bolsas de sangre y/o potenciando hemoglobina, esto último, estoy seguro de que se sigue haciendo.


    Lo que se dice muchas veces es que es precisamente esa la gran diferencia entre profesionales de nivel y gente más normal.
    En un test descansados ambos, digamos p20, mucha gente puede dar cifras de profesionales... otra cosa es lo que dan uno y otro metidos en una GV o después de una etapa en una clásica...

    Lo contaba Hamilton en su libro, no sé si en el mundillo se dice "hacerse más profesional" a ir muy arriba en tecnología y procedimientos de mejora del rendimiento, con lo que haya que usar.
     
    Última edición: 2 May 2018
  7. ernirockrider

    ernirockrider Miembro Reconocido

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    Martín,con 5'2 wk ganó la crono.Indurain con 75 k siendo generosos...movía más de 6 w k en sus últimos tours ,en el último puerto.Canta mucho...
    Me estoy leyendo su bio y sus primeros años antes de su primer tour,era un fracaso de corredor.Con biotipo de clasicomano,fracasaba en las Ardenas y Roubaix .Solo destacaba en las cronos,pero tampoco las ganaba....cuidado.

    Era un ciclista potente según los watts absolutos en pruebas de laboratorio,pero pesado y no sabían cómo sacarle provecho.Era una eterna promesa pero sin saber cómo sacarle partido en la practica.Incluso visitó a Conconi para ser asesorado.

    Hasta que un día...empezó a funcionar en los puertos largos y sin rampas de infarto del tour(6-10%).Coincidiendo con el principio de la era Epo.

    Me recuerda mucho a Lance....pero con personalidades opuestas.
     
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  8. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

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    A mi no, ya que repasaste quién era Miguelón antes de convertirse "de repente" en ganador intratable de 5 tours... podemos decir tranquilamente que Armstrong era un corredor de calidad en clásicas, incluso con opciones de ganar, y de hecho campeón del mundo.

    De aquella salían de repente corredores brutales, como Rominger, que al final de su carrera hizo una "explosión" de calidad muy rara.
    Pero como era un tipo nada exagerado y no excesivamente ambicioso... con una personalidad afable..etc pues ahí está. Limpio nuclear como Miguelón...
     
  9. leynai

    leynai Miembro Reconocido

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    Vamos a ser serios....,ahora resulta que cualquier corredorucho metiendose "lo mas" se convierte en un top3...
    Si fuera asi en el peloton internacional lo raro seria encontrar un corredor mediocre, siendo todos figuras galacticas....
     
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  10. leynai

    leynai Miembro Reconocido

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    No no, si ya se la cruda realidad, soy paquete de pie, sentado, de lado, por arriba y por abajo, jajaja.
    Pero una cosa buena estoy sacando, que por lo menos de pie ya no me ahogo, me viene muy bien para relajar los riñones de vez en cuando y paso mejor los repechos de cabras sin reventar, jejeje.
     
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  11. Fermineitor

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    Y lo mismo que no existen unas pautas universales de entrenamiento tampoco existen unas pautas universales de administración de sustancias.
     
  12. leynai

    leynai Miembro Reconocido

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    Ya ya, pero pasar de ser un corredor sin futuro a ser uno de los mejores de la historia solo debido a las "ayudas"....,va un trecho muuuuy largo. Repito, si solo fuera debido a la" farmacologia" habria muchos miguelones, y precisamente miguelones casi no hay.
     
  13. undersea

    undersea Miembro Reconocido

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    Acusar a Indurain de doping!! Habrase visto!! :(
     
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  14. Potoso

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    Fracaso de corredor?? Que no ganaba cronos?? Madre mía que estarás leyendo jjj
     
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  15. Potoso

    Potoso Miembro Reconocido

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    DebutEditar
    1984: primera victoriaEditar
    Debutó como profesional el 7 de septiembre de 1984, fichando por el equipo profesional del Reynolds (cuya estructura pasó posteriormente a formar el equipo Banesto) para disputar el Tour del Porvenir. Estos debuts a finales de temporada son muy habituales en el ciclismo, haciendo contrato a las jóvenes promesas desde el 1 de agosto o septiembre (caso de Miguel) para disputar unas pocas carreras, a veces solo una, a modo de prueba, para ver su adaptación al profesionalismo, teniendo una primera toma de contacto con sus posibles futuros compañeros de equipo, situación que se conoce como stagiaire. En esa primera carrera como profesional ya consiguió su primera victoria en la contrarreloj de la décima etapa, pero al igual que en los Juegos Olímpicos no consiguió terminar la carrera.[2][9][21]

    1985: líder en la VueltaEditar
    En 1985, con solo unos pocos meses en el profesionalismo, ya destacó en la Vuelta a España en la que fue líder durante cuatro etapas (hasta la sexta etapa con final en Lagos de Covadonga), siendo desde entonces el ciclista más joven en portar el maillot amarillo en la Vuelta, tras quedar segundo en el prólogo y aprovecharse del alto ritmo que impuso su equipo en la segunda etapa para descolgar al que por entonces era el líder de la general, Bert Oosterbosch.[22] Aunque pudo acabar la Vuelta finalmente no consiguió ninguna victoria y en ningún momento estuvo en los puestos delanteros en las demás etapas debido a su juventud e inexperiencia. Después participó en su primer Tour de Francia, aunque no le fue tan bien como en la Vuelta, ya que se vio obligado a abandonar al cuarto día debido a un proceso vírico.[10][23] Sus victorias llegaron en el Tour del Porvenir (una contrarreloj y una etapa en línea) aunque de nuevo no acabó la prueba. También subió al pódium con un segundo puesto en la Vuelta a Andalucía-Ruta del Sol y al vencer en la clasificación de las metas volantes de la Vuelta a Burgos.[2]

    Progresión en el ReynoldsEditar
    1986: Tour del Porvenir y pruebas médicasEditar
    En 1986 llegaron sus primeros grandes éxitos como profesional al ganar las dos contrarrelojes del Tour del Porvenir (la prólogo y la décima etapa), consiguiendo la victoria en la clasificación final tras resistir en la montaña. Además, consiguió buenos resultados en pruebas no oficiales pero de cierto prestigio como el tercer puesto en el G. P. Zizurkil y el triunfo final en la Vuelta Ciclista a Murcia tras ganar la prólogo contrarreloj.[9] De nuevo acudió al Tour, dejándose ver más que en el año anterior, siendo tercero en la séptima etapa aunque de nuevo abandonó la carrera.[2]

    Los éxitos cosechados a lo largo de la temporada sorprendieron a sus directores, que decidieron analizar sus posibilidades en la clínica del médico italiano Francesco Conconi(de la Universidad de Ferrara), consultas que fueron frecuentes hasta el año 1991.[24] Las primeras pruebas médicas determinaron que tenía un potencial físico ilimitado y que para desarrollarse como ganador de Grandes Vueltas por etapas debía adelgazar y entrenar duramente en montaña.[9][25] A partir de ese momento su formación y evolución pasó a ser la gran esperanza de sus directores.[26]

    1987: primer Tour finalizadoEditar
    En 1987 comenzó a imponerse en pruebas de montaña, como la carrera asturiana Vuelta a los Valles Mineros donde ganó la carrera, pero no basándose en sus buenas contrarrelojes (aunque fue segundo en la contrarreloj prólogo) sino ganando en otro tipo de etapas en las cuales consiguió tres victorias, lo que le hizo además ganar la clasificación de la regularidad. Durante esa temporada también venció en el G. P. Navarra, Vuelta a Galicia y Semana Catalana(en esta última venciendo en la clasificación de la regularidad). También destacó en pruebas no oficiales ganando la Subida al Txitxarro(ganando además la etapa contrarreloj) una etapa de la Vuelta a Murcia y siendo segundo en el G. P. Bilbao[2]

    Además, en ese año consiguió terminar su primer Tour de Francia con tan solo 22 años.[9] Eso sí, lo hizo muy lejos de los puestos de cabeza, exactamente en el puesto 97,[2] a casi dos horas del vencedor final: el irlandés Stephen Roche.[27] Por último participó en su primer Campeonato Mundial de Ciclismo en Ruta que también lo logró acabar, pero al igual que en el Tour con una discreta actuación, finalizando en el puesto 64.[28]

    1988: estancamiento y dudasEditar
    El 1988 supuso un ligero estancamiento en su progresión. Los problemas con las alergias le impidieron rendir en las pruebas de principio de temporada. Ante la ausencia de Pedro Delgado(ese año había vuelto al Reynolds) que prefirió correr el Giro, acudió a la Vuelta España para ayudar de su compañero Julián Gorospe, líder del equipo en aquella vuelta.[29] No consiguió terminar la prueba y en ningún momento se mostró en los puestos de cabeza.

    Sin embargo, en el Tour de Francia desarrolló una importante labor en apoyo de Delgado, que ganó la carrera; y terminó la temporada con el triunfo en la prestigiosa Volta a Cataluñavenciendo en la etapa contrarreloj. Otras victorias fueron en sendas etapas de la Vuelta a Cantabria y Vuelta a Galicia (en esta última haciéndose con la clasificación de la regularidad).[2] En esos momentos empezó a ser considerado como eterna promesa, ya que se decía que no tenía posibilidades de destacar en las Grandes Vueltas por etapas, debido a su irregularidad en la montaña.[9][30]

    ConfirmaciónEditar
    1989: primera victoria de etapa en el TourEditar
    En 1989 comenzó a disipar las dudas imponiéndose en la prestigiosa París-Niza,[9] cimentando su triunfo en la montaña (cuatro segundos puestos en etapas) y por delante del irlandés Stephen Roche (dos años antes había ganado el primer Tour que acabó Miguel);[31] obteniendo así el honor de ser el primer español en lograr el triunfo en esta prueba. La prensa internacional comenzó a considerar al navarro como una de las principales promesas del pelotón internacional.[30] Poco después se hizo con la victoria en el Criterium Internacionalganando la etapa contrarreloj una prueba a priori más adaptada a sus características. Finalmente en las Clásicas de las Ardenas fue séptimo en la Lieja-Bastoña-Lieja y décimo en la Flecha Valona.[2]

    [​IMG]
    Pedro Delgado, corredor para el que Induráin trabajó en sus primeros años.
    La victoria de la París-Niza le permitió presentarse en la salida de la Vuelta a Españacomo un corredor importante del Reynolds, incluso de teórico líder por delante de Pedro Delgado cuyo objetivo era el Tour de Francia ya que este llegaba solo con intención de preparar la ronda francesa, no habiendo obtenido ninguna victoria antes de empezar la carrera (al contrario de Induráin que ya había ganado 3 carreras), aunque finalmente ganó esa Vuelta. El corredor navarro sufrió una caída bajando el puerto del Fitu en la etapa de montaña que finalizaba en Los Lagos de Covadonga que le obligó a abandonar (como sucedería 7 años después en el mismo puerto), con una doble fractura en la mano izquierda. Aunque finalizó la etapa, no pudo continuar debido a las lesiones en la muñec diagnosticas en él, por entonces, Policlínico de Arriondas (después de una fuerte polémica por no querer atenderle en un primer momento). [32][33]En las etapas anteriores no destacó, sin ningún puesto entre los mejores[2] aunque en el día de la caída estaba noveno en la clasificación general a 3 minutos de Delgado,[34] con opciones de poder ganar la carrera, o al menos entrar en el pódium, ya que dos días después de la etapa donde se cayó tenía una contrarreloj de 47 km que le favorecía.

    Llegó justo de forma a la salida del Tour, pese a ello consiguió hacer una importante labor en apoyo de Pedro Delgado y logró ganar su primera etapa en la ronda francesa, tras una larga escapada con final en Cauterets.[10] Pocos días después, fue tercero en una etapa cronoescalada. Acabó la carrera en el puesto 17 continuando su progresión en las clasificaciones generales de las Grandes Vueltas.[2]

    Otros resultados destacados aunque de menor nivel los obtuvo en la Bol d'Or de Chaumeildonde fue cuarto y en la Vuelta a la Comunidad Valenciana y G. P. Navarra donde fue quinto.[2]

    CASI NADA
     
  16. NACHO R

    NACHO R chital

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    que juego da el hombre:D
     
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  17. NACHO R

    NACHO R chital

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    cada dia se supera y las dice mas gordas:rolleyes:
     
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  18. soloclimb

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    No se con que no estas de acuerdo chorch, si solo son casualidades hombre 29425749_2086398508242978_3379985605202018304_o.jpg 29425749_2086398508242978_3379985605202018304_o.jpg 15936705_1893858950830269_1872569096369834336_o.jpg
     

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  20. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Vosotros habláis de cosas que no sabéis. Las lecciones se las das a otro.

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