Entrenamiento y fisiología deportiva

Tema en 'Medicina deportiva, entrenamientos y alimentación' iniciado por melorri, 25 Sep 2014.

  1. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Maximilizar el tiempo al vo2max no implica maximilizar la PAM, esto desde hace algun tiempo se sabe que es asi
     
  2. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Dicho de otra manera maximilizar el vo2max tampoco implica explícitamente subidas en la PAM

    Es justo lo que yo y mi socio estamos viendo
     
  3. kolau

    kolau Miembro Reconocido

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    Así funcionan los r2ph, que empiezan con 2'15" @ PAM y en los siguientes intervalos la potencia va decreciendo, aunque por lo visto mantienen el vo2max durante los 30 y tantos minutos que dura este entrenamiento
     
  4. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Entonces con ese entenamiento no estas trabajando para mejorar la PAM, ya que no trabajas a la intensidad de la PAM estas entrenando para incrementar el vo2max y con ello "esperar" que mejore la PAM
     
  5. andres_porty

    andres_porty Miembro Reconocido

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    Si tuvierais que planificar una temporada desde septiembre para un pico de forma en julio, como distribuiriais trabajo de gym, series de tempo, fuerza-resistencia, vo2max,15 y 30ss.... etc etc
     
  6. melorri

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    ( Gym en la basa( pero yo no hago nada de gym).
    La base sría entonces( gym+15s+tempo+fondo). Esto durante 8-10 semanas.
    Luego quitas e los espigados y el GUM y metes una o dos sesiones de VOmax( yo siempre hacía en la fase de calidad una sesión de VOmax y otra de MEEL( 2*20 o 6*8' al MEEL) () >Martets VAX, jueves MEEL sábado TEMPO, DOMINGO LARGA.
    FR no hacía porque si hacía los IU a 80rpm no veía necesidad de trabajar a cadencias más bajas
     
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  7. melorri

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    Ok y cómo maximizas la PAM?
     
  8. destro1707

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    ????????
     
  9. melorri

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    dices q entrenando series Billat mejoras el VCOmax pero q eso necesariamente no se traduce en una mejora en la PAM, por ello la pregunta lógica es: ¿ sabes cómo sí se mejora la PAM?
     
  10. destro1707

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    Ya lo he dicho, de ahi mi interrogante. Creo que quizas no me has entendido, yo no he dicho que entrenando sèries billats no mejores la PAM, si trabajas a la intensidad de la PAM si, la intensidad de la PAM podria equipararse a entrenar a P6 mas o menos
     
  11. lbarreiro

    lbarreiro Miembro Reconocido

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    Yo hago gimnasio todo el año pero cambio la rutina, repeticiones, velocidad de ejecución y tiempo de descanso dependiendo del momento de la temporada. Por otro lado, también dependiendo del momento de la temporada, hago 2 días (período no competitivo o semanas "corrientes") o 1 día (semanas de impacto o semana con "citas" importantes). Se nota mucho mantener mínimo una sesión de fuerza a la semana.

    Por otro lado, el gimnasio requiere una buena continuidad para notar mejoría, yo llevo 3 años así. Y además ayuda mucho a afinar.

    Por cierto, hablando de afinar... cuando estás fino filipino ojo como se nota cualquier variación de peso. Ahora mismo estoy en 59-60 kilos y hoy mismo he hecho un interumbral de horas horas y media a 235 watios, buenas sensaciones.

    Hace un mes y medio estaba llegué a los 58 kilos... sensaciones muy raras, muy poca chispa, enseguida tenía hambre, frío constante y NI DE COÑA podía hacer un interumbral a esos watios cuando antes era lo habitual. PERO NI DE COÑA. Os juro que hasta llegué a pensar que el potenciómetro estaba estropeado.

    Me fui a un nutricionista, me midió los pliegues y.... ojo... 4.5% de grasa... ahí estaba la explicación a todo. Evidentemente, me dijo que no podía seguir así, ya no por entrenar, sino por salud.

    Ahora mismo sigo muy fino, pero he subido a un 7% de grasa y otro mundo, señores...
     
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  12. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Creo que ahí está la clave. Según Billat, mantenerse en zona de VO2max supone una mejora en la PAM. Es decir, no es necesario hacer trabajo continuo a tu p6 o p5, con este tipo de series también trabajas estas zonas como si fuera continuo. Incluso con los R2PH solo estás 2' 15" en esta zona.
    Luego llega la realidad, que tal vez no sea tan bonito como se expone.
    Lo que sí es cierto, es que hacer series Billat te ponen muy en forma, otra cosa es que estés mejorando la PAM o solo sea que afinas la forma.

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  13. melorri

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    Precisamente con las billat trabajas al P6( son series de 3' al p6 intercaladas con descansos al 50-60% de esa intensidad por ejemplo, o te refieres a hacer series de 6' al P6( en ese caso sólo podrías hacer una;)
    Ayer tenía poco tiempo y salí 90' en bici. los hice a 218wm. Sin buscarlo ni nada( ya q el recorrido tenía dis bajadas q me bajaban los W y tampoco fui a muerte.
    Muy contento pq en 4-5 semanas q llevo sdaliendo 2 veces por semana( unas 3-4h semanales) ya he recuperado casi el nivel q tenía cuando entrenaba con más discilina y horas de dedicación. Es como si el cuerpo tuviera memoria y "en seguida recuera lo q antes tanto me costó alcanzar.
    Esta memoria se ve claramente en alpinistas( para subir al primer 8mil sin O2 embotellado necesitas aclimatar muchas semanas, Cuando ya has subido varios la aclimatación es rapidísima
     
  14. kolau

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    vaya tela! un 4.5% ya es estar fino fino...

    Yo también ando por el 7% este año y aunque muevo menos vatios totales que el año pasado voy algo más rápido

    Se supone que el R2PH mejora la eficiencia y "allana" el camino para trabajar la PAM de forma más directa con Billats clásicas. Rlulio el año pasado sólo me recetó R2PH, a final de temporada alguna sesión de microintervalos por añadir variedad, pero nada de Billats.

    Ahora estoy entrenando para 2º pico de forma para la QH y creo que voy a meter algo de Billats clásicas para probar sensaciones
     
  15. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Creo que no me has entendido :(

    Lo que trato de decir es que personalmente prefiero hacer ( un ejemplo cualquiera ) 8*3P6 :3 off que las rec al 60% de P6 y que por mantenerme a Vo2max me quede en 6*3, y sobre el R2PH pues eso mismo, personalmente lo descarto, lo contemplo mas bien como prueba de la( seguramente fallida ) que como entrenamiento efectivo.

    Que hay excelentes entrenadores que lo contemplan ahi no entro ni salgo
     
  16. lbarreiro

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    De perfil no se me veía. Ahora tampoco te creas que se me mucho más, pero tengo algo de reservas (ojo que hablamos de 1.5 kg más...).
     
  17. melorri

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    Ok entiendo que dices q es mejor hacer las pares OFF a cero W (en lugar hacerlas al 60% del P6) para con elo conseguir auentar en nº de series( tiempo total en la intensidad P6)
    Pues fíjate es lo q yo normalmente he hecho cuando he entrenado VOmax( series de 3-5' en una cuesta q bajo descansando sin pedalear...)
    Nunca he hecho billats( porque cerca de casa no tngo una zona tan llana como para hacerlas y en rodillo me parece demasiado sacrificado.
    La única vez q he hecho VOmax pedaleando en las parets OFF fue hace 2 semanas q hice( subiendo u puerto largo y suave) 10*(1' al 110% P6+1' al 60% del P6)
     
  18. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Si Incluso 6 x 3 rec 2 Min ... antes que 6*3P6 :3 min 50% de P6 rec

    No venia a cuento de R2Ph sinó a lo que se comentaba del tiempo disponible al Vo2max que decia Chicharro, lo que pasa que me ha venido bien para exponer mi argumento y ya de paso mencionar que un fisiologo no es un entrenador, aquí con este argumento se ve claramente.
     
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  19. melorri

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    Sobre todo , hacer las partes OFF a cero W es más cómodo si haces las series de VOmax en subida (descansas en la bajada sin pedalear)
    Yo además doy bastantes más W subiendo q en llano( pero este es otro tema)
     
  20. melorri

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    q rutina haces.? me refiero a qué ejercicios, peso, nº repeticiones...
     

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