Post Del Dopaje

En serio, un 1% de mejora es mucho? Es lo que mejoraron ilustres ciclistas en el pasado, que algunos ganaron tours y otros pasaron de gregarios a gallos? Un 1%???

Y gratis si eres Froome, que te pillan y es fallo del cacharro jjjj

 

No me has vuelto a entender

 

Esa gente no utilizaba salbutamol

 

No podrían utilizar salbutamol y más cosas?

 

Yo coincido en tu pregunta, porque se dice por aquí que no sirve para mejorar, ni sirve como enmascarados.
Entonces no entiendo porqué hay un tanto por ciento tan elevado de deportistas que lo toman. Sería de tontos, no?

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cuando se dice "la que sea, 1 %" quiere decir que la que sea, que no es ese 1%, que se ha dicho ese 1% por decir un número cualquiera, que el salbutamol no se usa por que mejore 1, 3, 0 15 concretamente, sino porque es "gratis" usarlo y mejora aunque sea un 0'05%.

 

es gratis. Para usarlo no necesitas ni TUE, ni una mera Declaration of Use, ni demostrar que eres asmático, si tu te pasas de dosis, o tu cuerpo de excreción, es otro problema.

 

Me vengo del hilo del GIRO aquí pq lo han cerrado cuando se hablaba de doping al ver el rendimiento de algunos corredores y los desplomes de otros. Luego ya cuando saltó la guinda del salbutamol, que si froome que si tal.... Se le aplicó la ley mordaza al foro y nada, me vengo aquí. Mi pregunta es ¿Que le pasará al ciclismo si gracias a la UCI y a Froome se sanciona a froome después de ganar giro y tour e una forma tan tardía y habiendo dejado participar a sabiendas de las posibles consecuencias? Por qué la cosa es que la imagen del ciclismo quedará otra vez seriamente dañada, de hecho yo ya cuando veo correr a la gente no se qué pensar.... Otra más, que precedente sienta el hecho de una sanción ten tardía a froome, que pasa que los van a juzgar así a todos? Y que conste que no soy anti Froome, de hecho me gusta pero unha evolución así, de pasar de ir medio que no voy bien, á ir atancado en el zoncolan y comérselo todo, a hacer un ataque a 80 de meta y haber giro... **** pa la evolución de llegar justo de forma...

 

siiiii, para eso también hay explicación... que mientras él perdía 4 minutos por etapa al principio, y los demás se pegaban pechada tras pechada, pues el, en la etapa clave, justo en el día D, estaba fresco..

 

En que etapa perdió 4 minutos ??

 

Al principio del giro? En todas jj... eso leí en un resumen que hicieron aquí sobre su rendimiento... todo normal

 

4 minutos no perdió en ninguna etapa

 

A ver, pues mira que bien hombre, estamos de suerte. Uno de esos famosos médicos que entienden y que afirman eso.

Que te diga por favor, aunque sólo sea por encima, que ya te entiendo seguro, que tipo de sustancias puede teóricamente enmascarar por sus propiedades "diuréticas" con comillas puestas a propósito (que anda que no hay formas sin dar el cante de conseguir seguramente más efecto diurético...) y por qué mecanismo.

A ver cómo es eso de que un diurético enmascara, y qué es lo que enmascararía.

Estamos ansiosos sí, a ver como tapas nada con eso en los laboratorios o incluso al HPLC que pagó Armstrong a la UCI en su momento para empapelar a todo el mundo.

Es un estimulante, con un efecto menor que el clembuterol.
Es un beta-adrenérgico, que se sacó para mejorar algunos efectos "adversos" del clembuterol, que eran adversos cuando quieres tratar asma, no como ayuda para competir, claro.

Habiendo Salbutamol y Terbutalina (la que usa Yates y como petó, nadie dice nada...) es lógico que Clembuterol esté prohibido porque nadie lo usa para el asma terapéuticamente.

Ese efecto estimulante es un efecto "similar" al de los alfa adrenérgicos, cafeína, efedrina, pero infinitamente más débil, se necesitan dosis decenas de veces a las terapéuticas (no sólo el doble) para conseguir lo que da la cafeína a dosis también prohibida o la efedrina.

Aparte de eso mejora muy poco (comparado con clembuterol) el riego sanguíneo y el gasto cardiaco, a dosis muy elevadas, y sobre todo en humanos, ayuda a tener disponible la grasa en sangre porque ordena su liberación a sangre desde los adipocitos, que por esto se usa tanto el clembuterol para definir en los gimnasios, en el mundo de la moda... y demás (para hacer el fantasma en Ibiza, que duda cabe...) pero en caso del Salbutamol es un efecto también muuuy débil, mientras que en clembuterol es 100 veces mayor con sólo tomar doble de dosis terapéutica.

Además de esto, todos los beta adrenergicos pierden efecto con dosis altas en poco tiempo así que hay que usar ketotifeno para evitarlo y ese tampoco se puede enmascarar ni ocultar, si alguien usara beta adrenergicos para rendimiento, en especial Salbutamol que se necesita altas cantidades, cantaría que use ketotifeno para no perder efecto a los 2-3 días y deje de funcionarle.

Dicho lo cual, sospecho que el uso de Salbutamol sea para tratar el efecto del asma provocado por reacciones de tipo alérgico o lo que sea, que les pueda causar otra cosa que estén usando.
Si queréis conspiranoia ya os la sirvo yo: terapia génica.
O sea, si utilizas enzimas o material genético "extraño" al cuerpo es posible una pequeña "reacción" de intolerancia un poco como el rechazo que generan algunos transplantes de órganos... y cuadraría con reacciones en plan alérgico/inmune... donde a lo mejor ayuda el Salbutamol....
A mi me cuadra más esta conspiranoia que lo de que el Salbutamol ayude como tal por sí mismo.

Porque... a ver, quien sabe un poco aquí de bioquímica?
Os imagináis tener más enzimas procesando el lactato que las que se tienen normalmente?
"por ejemplo"...

 

Estamos hablando del mejor ciclista del mundo, corriendo frente a Yates, Pozzovivo, Carapaz, López. Los únicos con un poco de nombre, Dumoulin y Aru.
Que Peio Bilbao ha quedado 6, simplemente perdiendo el mínimo tiempo posible todos los días.
Y les ha ganado de milagro, porque el día que se escapó, en otras circunstancias igual no se ponía líder o le pillaban

 

Estoy seguro que si llega a tener que sacar otro minuto, el día después de la etapa que gana a lo landis, lo saca, y si tenían que ser dos, también jj

 

Hombre...sin animo de polemizar....el hilo del giro era eso, el hilo del giro. Si acaban todos los hilos hablando de lo mismo...no se, creo que en cada hilo hay que hablar del tema de ese hilo. Y te lo dice uno que ha sufrido en sus propias carnes "el poder del lado oscuro....",jejejeje.
Salu2.

 

La teoría no se si puede ser o no, pero el salbutamol ya se usaba en épocas en las que la bioquímica no estaba tan avanzada... lo de que todos los ciclistas eran asmáticos ya se hablaba antes de la época de Perico.

Mediante Tapatalk

 

Era clembuterol, que tiene otro nivel de efecto estimulante... no salbutamol.

 

ya, no me impresionas con tus prácticas universitarias, creo que este compañero sabe un poco más que esto que indicas, ha trabajado como médico en ambos frentes de la batalla( en equipos y en la agencia antidopaje, como médico de la vuelta a España, como preparador de Clascajastur-Luego MAPEI de Rominger en su record de la hora....).
Para que esas máquinas de análisis encuentren picogramos de alguna sustancia dopante primero deben saber qué es lo que tienen que buscar. Es decir, Para detectar cafeína se va a buscar eso pero par buscar "dopajenuevoina" si los médicos de la agencia antidopaje no saben que existe (o ni siquiera saben si ese algo produce mejoras en el rendimiento). s por esto que necesariamente el dopaje siempre va a ir por delante de los controles. Igual que los Inspectores de Hacienda van por detrás del Fraude ( hasta que no se percatan de cómo hace la peña para evadir impuestos no pueden pillarlos y esto les llweva tiempo.
Un ejemplo de eso q te digo es el famoso caso de dopaje del equipo de atletismo de USA( marion jones....). hasta que los laboratorios BALCO no enviaron a los de los controles una muestra con "la sustancia que debían buscar". no les habían pillado en ningún control

 

¿y si no es a para enmascarar otra sustancia o para mejorar el rendimiento por sí sólo ¿ para qué alguien se mete semejante cantidad de salbutamol?
Hablamos de una dosis imposible de alcanzar con inhaladores( por lo que seguramente se lo metió por vía intravenosa).
Yo no sé si esta sustancia mejora o no( en dosis normales no mejora) pero no se sabe lo q hace en semejasnte sobnredosis( tasl vez los del SKY sí saben algo más