Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. headcrusher

    headcrusher Miembro Reconocido

    Registrado:
    10 Jul 2012
    Mensajes:
    5.490
    Me Gusta recibidos:
    1.380
    No era 91-93%? Yo solo hago test para el P6. El FTP lo estimo en función de mi rendimiento en los entrenamientos.
     
  2. undersea

    undersea Miembro Reconocido

    Registrado:
    8 Ene 2008
    Mensajes:
    8.176
    Me Gusta recibidos:
    3.131
    Evidentemente si no eres autocrítico, haces el test y te crees el valor como un dogma, puedes estar trabajando en valores erroneos...

    Lo suyo es establecerlo así e ir viendo si es realista o no en función de los datos de los entrenos y rutas que hagas...
     
  3. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

    Registrado:
    21 Ago 2013
    Mensajes:
    2.834
    Me Gusta recibidos:
    1.200
    El 95% de 20min no es el FTP, sus autores tampoco han dicho nunca que lo sea, es una estimacion lo dicen bien claro.

    Otra cosa és la gente que a base de repetirlo por internet a creado el habito de convertir una estimacion en una definicion científica.

    P.D

    Este foro tiene el suyo propio MEEL = 40 Min :)
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  4. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

    Registrado:
    21 Ago 2013
    Mensajes:
    2.834
    Me Gusta recibidos:
    1.200
    Depende del ciclista. Un ciclista con 5 w/kg al FTP tiene mas margen, es decir lo puede hacer a un % mas alto que un ciclista con 3 w/kg, basicamente porque ( obviando mas diferencias fisiologicas) les cuesta menos tiempo, asi que sí que es muy correcto hablar de w/kg por dicho motivo.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  5. bolitaboli

    bolitaboli Disfrutando mi S5 VWD

    Registrado:
    20 Feb 2007
    Mensajes:
    7.554
    Me Gusta recibidos:
    1.090
    Ubicación:
    Alcañiz (Teruel)
    Strava:
    Estimando en porcentaje o en watios kilo pienso que es lo mismo.
    Si lo hacemos por% de ftp...y pensamos que al 80% puede ser factible...pues seria subir a 4w/kg...no?
     
  6. canguro

    canguro Miembro activo

    Registrado:
    28 Jul 2008
    Mensajes:
    175
    Me Gusta recibidos:
    97
    Vale, creo que me explique bastante mal e incompleto. Yo en este tipo de marchas, empezaba los puertos muy fuerte, seguramente que bastante por encima del FTP bastantes minutos. Todas las marchas o casi todas acababa reventando, acalambrado y perdiendo muchísimo tiempo. En esta en cambio es verdad que tuve que hacer un ajuste porque vi que el 90% era muy bajo, pero lo importante es que mantuve la curva de potencia prácticamente horizontal durante esos dos puertos que mencioné. Y los resultados también cantan, yo nunca había entrado entre el 10% de posiciones (es decir mejorar top 100 en una marcha de 1000) y en esta marcha he bajado del 5%, algo que ni me imaginaba. Y creo que esta mejora se debe más a estrategia y regular mejor que a una mejora de condición física.

    Creo que hay personas que como yo, no percibimos el sufrimiento con tanta claridad y tendemos a pasarnos de vueltas, a ser muy agresivos en la bici y el potenciómetro nos dice ojito que te estás pasando y se "chiva" muchísimo más pronto que el pulsómetro. En cambio habrá otras personas más conservadoras que el potenciómetro les diga "aprieta majete que puedes ir más rápido".
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  7. CHORCH

    CHORCH Miembro Reconocido

    Registrado:
    26 Ago 2010
    Mensajes:
    3.625
    Me Gusta recibidos:
    1.215
    Ubicación:
    VALENCIA
    me pasa igual
     
  8. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

    Registrado:
    21 Ago 2013
    Mensajes:
    2.834
    Me Gusta recibidos:
    1.200
    En el 95% de casos el potenciometro en ciclismo no vale para hacer estrategias


    Porque la respuesta metabolica es diferente al rendimiento en watts para ese momento, es por eso que el algoritmo de la normalizada es diferente al de la media, la normalizada actua mas acorde al comportamiento metabolico

    Muchos han ido con estrategia estudiada y comprobada que luego en carrera falla, ahora si que es verdad que por internet los influences lo pintan facil
     
    Última edición: 7 Jun 2018
  9. wuud

    wuud Miembro Reconocido

    Registrado:
    25 Ago 2005
    Mensajes:
    2.398
    Me Gusta recibidos:
    404


    [​IMG]

    sus autores han dejado de utilizar el ftp y actualmente usan la curva de potencia para programar intensidades superiores a la aerobica
     
  10. kirkom

    kirkom Miembro Reconocido

    Registrado:
    18 Nov 2012
    Mensajes:
    2.538
    Me Gusta recibidos:
    609
    Efectivamente, pienso como Destro. El potenciómetro en mi caso, en una marcha me puede orientar el tiempo que podría seguir un ritmo, pero, no creo que sirva para estrategias porque muchas veces es preferible apretar, aunque subas un poco por encima de tus posibilidades para no perder un grupo.

    Enviado desde mi SM-G950F mediante Tapatalk
     
  11. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

    Registrado:
    21 Ago 2013
    Mensajes:
    2.834
    Me Gusta recibidos:
    1.200
    El FTP se sigue utilizado, lo que pasa que se ha avanzado y se puede desarrollar el tlim funcionalmente, es decir el TTE que seria el equivalente al tlim pero funcional, ppuesto que el comportamiento metabolico por encima del FTP es muy individual se crearon las ilevels, pero bueno que no es nada nuevo que llevan un tiempecito ya
     
  12. undersea

    undersea Miembro Reconocido

    Registrado:
    8 Ene 2008
    Mensajes:
    8.176
    Me Gusta recibidos:
    3.131
    Yo creo que se están mezclando, como pasa en muchas ocasiones, carreras con marchas...

    - Estoy de acuerdo en que en una carrera de poco vale el potenciómetro...aguanta mientras puedas aunque vayas al 140%...y revienta cuando revientes...si no lo haces así, es imposible estar delante...

    - En una marcha multitudinaria y de las catalogadas "gran fondo" (de 180km para arriba) y con puertos de más de 20minutos, fijarse ritmos con el potenciometro te puede llevar a hacer tu mejor puesto sin duda alguna...otra cosa es que seamos de los que vamos a las marchas a "ganarlas", que entonces, ya estamos en una "carrera"
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  13. erkillo1980

    erkillo1980 Miembro Reconocido

    Registrado:
    7 Oct 2013
    Mensajes:
    1.274
    Me Gusta recibidos:
    195
    Opino igual. Al final se va a lo que se dá.
    Hablo por mí pero después de estar desde noviembre entrenando con potenciómetro y pendiente de él, para un gran fondo al que voy me apetecía ir "por libre"; a ver qué tal se daba y, claro, luego miras datos y ves que has ido pasado de vueltas.


    Enviado desde mi MI 5 mediante Tapatalk
     
  14. melorri

    melorri Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Dic 2009
    Mensajes:
    7.021
    Me Gusta recibidos:
    2.801
    bueno, la teoría dice que antes de hacer el P230 debes hacer un P5 a muerte para empezar después el P20 sin "reserva anaeróbica".
    Vamos que si haces el tst como indica el libro de Coggan y Allen cuando empiezas el P20 ya vas tocadete.
    Lo digo pq la mayoría de la gente hace un P20 sin haber hecho el P5 `previo y de eta manera sobreestima su FTP.

    La pregunta q debes hacerte es ¿cuánto tiempo calculas que pueden llevar subiendo los 3 puertos de la QH?
    Si, por ejemplo, te van a llevar 3h pues yo haría los 2 primeros puertos al P180. el último con lo q te quede ya no tiene sentido regular
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  15. josemts

    josemts Miembro Reconocido

    Registrado:
    20 Feb 2007
    Mensajes:
    2.492
    Me Gusta recibidos:
    100
    Strava:
    Alguien que haya comparado watios del elite turno con datos reales? Aver que precision tiene???
     
  16. aeroxeitor

    aeroxeitor Miembro Reconocido

    Registrado:
    27 Sep 2013
    Mensajes:
    1.413
    Me Gusta recibidos:
    63
    Que dato es aceptable en p120?
    Y en p90?
    Os lo digo porque llevo tiempo sin hacer prueba de p20 pero estos datos si.
    Por los datos de las carreras mi p20 no ha subido pero si los otros

    Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk
     
  17. nauchiti

    nauchiti Miembro Reconocido

    Registrado:
    7 Oct 2009
    Mensajes:
    2.177
    Me Gusta recibidos:
    214
    En mi caso, subo la primera Morcuera en 96% del FTP, la segunda en 90% y la tercera en 86% ... si intento subir todas al 90% termino bajando en la tercera ... me influye mucho la temperatura y la alimentación.

    Un saludo.
     
  18. aeroxeitor

    aeroxeitor Miembro Reconocido

    Registrado:
    27 Sep 2013
    Mensajes:
    1.413
    Me Gusta recibidos:
    63
    De hecho mi última prueba mi p20 sin el factor corrector fueron 4,56w/kg y ahora he dado en 2h 26 minutos 3,96 w/kg
    Todo no es el p20 verdad?

    Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk
     
  19. melorri

    melorri Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Dic 2009
    Mensajes:
    7.021
    Me Gusta recibidos:
    2.801
    En % el P20 es menos mejorable que el P120-180 o dicho de otra menera q diría Rajoy, si lo q te impotra es hacer marchas de fondo trata de centrarte en mejorar tu P120-180.
     
  20. headcrusher

    headcrusher Miembro Reconocido

    Registrado:
    10 Jul 2012
    Mensajes:
    5.490
    Me Gusta recibidos:
    1.380
    Quien haga un P5 a muerte sabe que después lo único que quieres es MORIR. Parar la bici, dejarte caer y hacer la croqueta en el suelo :D
     

Compartir esta página