ebikes: ¿el futuro? ¿para vagos?... ¿que opináis?

Tema en 'General' iniciado por gabrielhernando, 4 Dic 2014.

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  1. kaos1978

    kaos1978 Miembro Reconocido

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    No se menosprecia nada. Hace unos meses he estrenado ruedas. Algo más de 1 kg más ligeras que las anteriores y de carbono en lugar de alumino. Es una mejora muy importante para mi bici que hace que los watios que generan mis patitas produzcan un movimiento más eficiente. Pero como verás, sólo hay una fuente de energía. Como verás, se le da más relevancia a la asistencia al pedaleo porque la tiene. Porque es una modificación sustancial que convierte tu bicicleta en otro vehículo. Pero vamos, todavía me pregunto que hay de malo en practicar e-ciclismo en lugar de ciclismo.


    Enduro y XC son modalidades de mtb donde se usan máquinas pensadas para rendir en su terreno. Una ebike lo que hace es añadir un motor a lo existente. Por otra parte, con una e-bike orientada al enduro podrías sacarle los colores a la mejor bici de XC, haciendo XC.

    Tu argumento sobre las ayudas o asistencias parece un poco de político en campaña. No hay por donde cogerlo. Sólo te diré que según tu argumento (que no creo que te lo creas ni tu) el acelerador de una moto también sería una asistencia y por tanto debería ser tratado igual que el resto.


    Por supuesto que las cosas no son porque sí. Pero si no ves lógica en los argumentos que se te han ido dando a lo largo y ancho del hilo quizás es que no los comprendes bien.


    "el motor se suma a lo que tu haces..." ergo propulsión mixta ergo deporte diferente. Y...??


    Hombre, el hecho de tener que meter los frenos subiendo una trialera (porque vas como si la fueras bajando) ya te indica que lo mismo mismo, no es. Más que nada porque no creo que nadie pueda subir a ese nivel sin la ayuda de un motor.
     
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  2. Collserolo

    Collserolo Miembro Reconocido

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    Copón, JOLI, te están dando bien, eing?

    Lo de llevar una e-bike de enduro y hacer lo mismo (y mejor) que una CX es bastante significativo.

    No digas que no.
     
  3. joliverf

    joliverf Miembro Reconocido

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    Te echaba de menos... ;)
    Curiosa manera de decir que "ahora te cuesta menos mover la bici"... "eficiente" si, claro, como te cuesta menos, si te esfuerzas lo mismo, avanzas más... es curioso porque precisamente eso es lo que se consigue con la pedelec... justamente lo mismo.


    Vaya, como una ebike, está pensada para rendir en su terreno, pero no me refería a eso, me refería a que llevan componentes distintos, o con regulaciones distintas, y que a nadie le importa que lleve tal o pascual... pero unas llevan unas ayudas o asistencias que las otras no llevan (XC vs Enduro) y no hay problema, ¿porque es problema que la ebike lleve una ayuda o asistencia que las otras no llevan? (Otras añadieron la doble suspensión a lo existente, o los recorridos de 200mm o..)
    Una ebike Enduro vs ebike XC estarían en la misma situación de antes... y es la comparativa justa, igualdad de condiciones.

    Te equivocas, el acelerador lo que hace es que tu no tengas que pedalear, ya hablamos de una actividad distinta. Fíjate que todas las asistencias que he dicho, no te impiden que sigas realizando la misma actividad, con la misma o menor intensidad, pero siempre debes realizarla.... todos amortiguamos algo con nuestro cuerpo, por mucho amortiguador potente que llevemos... por ejemplo.

    Igual soy yo, si... pero de argumentos, pocos más haya del "porque yo lo digo" o "porque siempre ha sido así"

    Propulsión mixta, si... en donde dice que en éste deporte se deba propulsar sólo por el humano? ahhh si, en las competiciones de la UCI (lo que equivaldria a decir que todos los que no competimos para UCI, no hacemos ése deporte, no?) pero tranquilo, el año que viene ya las contemplan... ésto los de la UCI, los de la Federación Española, estan ya trabajando en ello... y los de la Federación Catalana de ciclismo SI LAS CONTEMPLAN COMO CICLISMO... no se si tienes algun dato o referencia de donde ponga algo acerca de que si la propulsión es mixta, no sea el mismo deporte o es cosecha propia.

    No se de donde sale esto... imaginando mucho, igual de alguna vez que he comentado que no se suele usar mucho el modo Turbo, al menos yo por sitios "complicadetes" porque es dificil manejarla... lo cual no quiere decir que practicando no se pueda manejar bien, pero si queria explicar el porque no se usa tanto como algunos se piensan.
     
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  4. Collserolo

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    Pero si es que parece que no se nos quiere entender, nos la sopla que haya peña motorizada. Lo que nos revienta que se quiera asimilar ese nuevo deporte con un deporte que es el sufrimiento y el esfuerzo por excelencia.

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  5. joliverf

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    Te repito... hay algo en la ebike que te impida esforzarte o sufrir? que no te deje hacerlo igual?
    Y añado, hay algo en la bicicleta "normal" que te obligue a sufrir o esforzarte?


    Uysss, fíjate lo que te has olvidado ¿casualidad? y pone en tu imagen... "tenaces en el valor"... hombre no me dirás que hay que tener el mismo valor bajando por donde bajas con tu enduro, o que si lo bajases con una CX en las mismas condiciones de tiempo/kms...
     
    Última edición: 28 Jun 2018
  6. joliverf

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    Ostras, ahora no se a que comentario te refieres...
     
  7. Collserolo

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    No claro que no hay nada que te impida esforzarte o sufrir con tu e-bike. Si llevas la bici frenada sufrirás un montón. Si le das al botón no te costará pedalear, que para eso han puesto el motor, no?

    Quizás tú no estás haciendo un uso correcto de tu e-bike. Le instalaron un motor para que no costara pedalear, es totalmente absurdo cansarse en una bicicleta concebida para no cansarse.

    Es como si cicláramos todo el tiempo con la rueda delantera sin tocar el suelo, para eso ya tenemos los monociclos.

    Espera que lo vamos a arreglar: es como si a un monociclociclo le colocamos otras ruedas y nos atocinamos en decir que vamos en ciclo.


    No, hija, no ... eso es trampa.

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  8. Collserolo

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    No sé yo, si con una CX se podría bajar por donde puede bajar una enduro. Piensa que si se diseñaron las enduro con esas geometrías y con esos recorridos fue por una cuestión de seguridad (en ocasiones llevadas al máximo)

    Un culo atrás con una enduro cuya horquilla pesa dos kilarros, más la llanta tochona y la ruedaca de doble carcasa no es lo mismo que dejar sin peso alguno a una horquilla rígida que no debe pesar mucho, verdad?

    Eso es así, hay vídeos que muestran a descenders bajando por bike parc con unas bicicletas de otras modalidades, y el resultado es que la destrozan, por tanto en Kms y tiempo no se puede competir. Yo reventé mi PIKE de 140mm en Gran Valira, no aguanto la tralla, más de un tope se llevaría.

    Recientemente he visto unas fotos de un biker en la QH quebranthuesos 2018 que participaba con una bici de ciudad. Ningún problema, en la Copa del Mundo de DH puedes participar con una CX, no te comerás na, pero poder puedes. Eso sí, de llevar motor ni hablar, eso es otro deporte.
     
  9. joliverf

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    Quizas eres tu el que te equivocas, no?
    Le han puesto el motor para ayudar, tu eliges cuanto quieres que te ayude, si eliges que te ayude mucho, efectivamente no te costará pedalear, si no quieres.
    Pero te repito, nada te impide, incluso aun eligiendo que te ayude mucho, el que tu te esfuerces igual en los pedales....

    Tu has decidido que no te has de cansar, pos fale... pero te podría decir lo mismo de tu bicicleta... que se concibió para que no te cansaras en los desplazamientos... pero ahhmigo, ahora queremos hacer deporte con ella, pues tocará cansarse, pues con la mía, pasa EXACTAMENTE IGUAL, si tu quieres te esfuerzas, si no, pues no.
    Si te quieres pasear, te paseas, si te quieres esforzar, te esfuerzas, exactamente igual que haces tu con la tuya.
     
  10. joliverf

    joliverf Miembro Reconocido

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    Si, la seguridad de que un elemento de la máquina hace el trabajo por ti... amortiguar, pero te aseguro que lo puedes hacer tu, eso si, te vas a cansar muchísimo más, vas a tener que hacer muchos movimientos que ya se te han olvidado que se hacen... amortiguar... fíjate cuanto de asimilado está el tema, que ves "imposible" poderlo hacer... y te aseguro que tus brazos y piernas tienen más recorrido de amortiguación que tu bicicleta, "sólo" están desentrenados.
     
  11. Miguel @@@

    Miguel @@@ Miembro Reconocido

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  12. Collserolo

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    Jajajaja, me quedo con lo de: Ahhmigo (brutal la transcripción fonética)

    Peeeero, vamos al lío, que aquí hay mucha tela que cortar. No, no le han puesto el motor para su uso opcional, eso sería una melonada, le han puesto el motor para que no cueste pedalear, y lo peor de todo es que no es para que no cueste avanzar con esa motorcleta en particular, sino que la cuestión es conceptual.

    Se le instala un motor a una bicicleta para que no cueste pedalear (genéricamente) por consiguiente se dinamita el concepto BICICLETA y todo lo que conlleva el ciclismo desde hace decenas y decenas de años. Ahora, gracias a las motorcletas, ya no volverá a costar dar pedales, ese es el mensaje lanzado.

    El ciclismo de carretera es peligroso (entendamos por ciclismo sin desniveles acusados)
    El ciclismo de montaña es duro, duro de c0jones, por mierdosita que sea la montaña tiene un componente intrínseco: está siempre más elevada que el punto inicial y encima el terreno es irregular y agarra la rueda, vamos que cuesta rodar.

    Peeeero, ahhmigo, con esas motorcletas olvidémonos de la dureza del ciclismo de montaña, no importa el estado físico en el que se encuentre el neófito, sólo tiene que encasquetarse un casco, unas mallas y un mallot con la marca de moda actual y ... darle al botoncito. ELLA hará el resto.


    Baaah !! eso no es ciclismo de montaña.
     
  13. Collserolo

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    Pero si yo soy el primero que digo que cuando bajo no estoy haciendo ciclismo. Pero yo subo con todos esos elementos que favorecen mi pilotaje para bajar. Yo soy quien mueve los pedales para seguir avanzando y encima como no llevo ningún tipo de bloqueadores y tengo un sistema FSR pues cada pedalada me cuesta la vida.

    A mi subir me penaliza, bajar ... para bajar no necesito entrenar cardio, es un ejercicio explosivo, cansa que te cagas por la tensión acumulada, pero cero trabajo aeróbico.

    Y quiero ponerle un motor a mi bici para subir sin dar un palo al agua. Y cuando lo tenga instalado vendré aquí y diré que ya no hago ciclismo. Porque nadie mejor que yo sabe lo que cuesta subir pedaleando con LA PITCH.

    Y créeme, cuando tenga el motor instalado no intentaré engañarme a mí mismo (ni a nadie) diciendo que ahora me canso más que antes, que puede ser que sea así, pero desde luego ese cansancio no será fruto de la práctica del ciqclismo, porque en ciclismo NO se usa MOTOR.
     
    Última edición: 28 Jun 2018
  14. Collserolo

    Collserolo Miembro Reconocido

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    Alerta !! nace otro elemento asistencial :rolleyes:




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  15. carlitos60

    carlitos60 Miembro Reconocido

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    Ponlo ya, ponlo ya y nos dejas en paz de bobadas. Ya verás como ya no vas a decir que no te cansas, ya verás como vas a decir que no es lo que han contado, ya verás como vas a decir que porque no lo has puesto antes. Dirás en fin, que es ciclismo, distinto pero ciclismo.
    Pd. Lo que llevamos mucho tiempo diciendo. Sois vosotros los que lo comparais con el ciclismo tradicional.

    Echando chispas
     
    Última edición: 28 Jun 2018
  16. Miguel @@@

    Miguel @@@ Miembro Reconocido

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    Es CICLISMO!! distinto, pero ciclismo.
    Ostr@s y eso como se come?

    Me recuerda a eso de ..." Oro parece y plata no es........"
     
  17. Collserolo

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    De acueeeeldo !! sigamos acelcando posiciooonesh.

    Es una mujer distinta, pero mujer.


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  18. Collserolo

    Collserolo Miembro Reconocido

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    Qué cómo se come? Bueno, tú déjate querer, ella te irá diciendo ...

    Oro parece y plátano, plátano sí es ... :p
     
  19. Collserolo

    Collserolo Miembro Reconocido

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    Pero vaya si queréis seguir viviendo en vuestro mundo ... pos nada ...


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  20. Bocharán

    Bocharán Buscador de Leyendas...

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    Aqui!!! Pensando...
    Pero es plátano o e-plátano, por que haberlos haylos....
     
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