Novedades Endureras 2019 **THE POST**

Tema en 'Enduro' iniciado por xixopelot, 30 Dic 2017.

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BICI ENDURO 2018 awards

  1. Santa Cruz Nomad 4

    65 voto(s)
    16,3%
  2. Giant Reign

    46 voto(s)
    11,5%
  3. Specialized Enduro 29

    39 voto(s)
    9,8%
  4. Trek Slash 29

    34 voto(s)
    8,5%
  5. Mondraker Dune

    29 voto(s)
    7,3%
  6. Devinci Spartan

    25 voto(s)
    6,3%
  7. Rocky Mountain Altitude

    36 voto(s)
    9,0%
  8. Yeti SBC6

    27 voto(s)
    6,8%
  9. Norco Range 29

    43 voto(s)
    10,8%
  10. YT Jeffsy 27,5 o 29er

    55 voto(s)
    13,8%
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  1. termaltake

    termaltake Doctor House

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  2. semiau4

    semiau4 Hago lo que puedo

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    Algo hay, de 26 a 27.5 también lo he notado yo.
    Pero ya se me pasa.o_O
     
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  3. Euphoria

    Euphoria Miembro Reconocido

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  4. borjafernandez12

    borjafernandez12 Miembro Reconocido

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  5. inaxganja0046

    inaxganja0046 Miembro Reconocido

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    Sobre todo cuando son unos de los principales anunciantes de esa web ;)
     
  6. xixopelot

    xixopelot Miembro Reconocido Probadores

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  7. pguard

    pguard Miembro Reconocido

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  8. acerma1

    acerma1 Miembro Reconocido

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  9. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    No puedo estar mas en desacuerdo, y me explico.
    Salen bicis de enduro de 29, porque la gente quiere comprar bicis de enduro de 29.
    Las empresas, como en los negocios, van a lo seguro, si venden 27,5, para que se van a arriesgar solo con 29?
    Ahi tienes a Orbea con la nueva Rallon, solo 29... Si la antigua vendia, porque solo en 29?
    No es imposicion del mercado, es que no hay 27,5 , ni 26 porque sus ventas eran muy muy limitadas. Si el 90% de la gente demanda, y compra 29, no se van a diseñar bicis para un 10%.
    Es lo mismo que la moda SUV, hace unos habia que comprar monovolumen, y hoy apenas quedan en el mercado. Por que? porque la gente prefiere SUV.
    Hay que tener en cuenta que los estudios de mercado se hacen para la mayoria de los potenciales compradores, no para los potenciales marginales (entiendase).
    Una marca de bicis, no invierte varios millones en lanzar un modelo al mercado sin saber si quiera si va a funcionar, ademas, quitando lo que saben a ciencia cierta que funciona. Detras de eso hay exhaustivos estudios de mercado globales (o en los paises donde esa marca vende) .
    Si tu quieres 27,5, y no lo puedes comprar porque solo 29, no es una imposicion del mercado, el problema es que estas en el % marginal del estudio de mercado, o visto de otra manera, la mayoria de personas, prefiere algo que tu no.


    Eso es fenomeno, y yo no creo que nadie tenga la verdad absoluta.
    Yo llevo con 29 desde 2012, con enduro 29 desde 2014, he probado 27,5 , y para mi lo mejor es 29, lo que mas me da, con lo que mejor voy y lo que mas me gusta. Pero eso a mi, no quiere decir que obligatoriamente tenga que ser ni a ti ni a nadie mas.
    .
     
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  10. semiau4

    semiau4 Hago lo que puedo

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    La gente compra lo que le ponen delante,no va a comprar lo que no hay.
    Se compran un Suv porque esta de moda ,no porque le haga falta.
     
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  11. Nightjjr

    Nightjjr MTB Nightmare

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    Teniendo en cuenta que el 100% de las bicis que se vendían eran de 26!! por qué sacar las 29 si nadie las compraba? Y las 27,5? nadie las queria ni las pedía. Pero vaya, te sacan el producto, te quitan todas las XC del mercado de otra medida y no te queda otra que comprarla. Así que no, argumento flojo. La gente va a seguir comprando bicis y comprará lo que hay.
    En enduro más de lo mismo. Casi nadie quería enduro en 29 y no han triunfado hasta que se han empeñado las marcas en que triunfe a fondo quitando las 27,5. Ese movimiento de marketing es para decirte que las 27,5 ya no molan, que solo 29. Y así te llevan al huerto. Empiezan a metértelo por los ojos en carreras, anuncios, marcas que no sacan otra medida, te dicen que ya han solucionado todos los problemas, empiezan a desaparecer las 27,5 cuando antes se llevaban el 90% del mercado y que te queda? comprar 29 porque no hay otra cosa. Luego la marca de turno te dirá que el 100% de las ventas son 29, claro, no hay elección.

    Y por supuesto, en la capacidad de elegir debería estar el camino, pero no, no lo está. Es imposición. Ni hay 27.5 de XC y están quitando las 27.5 de enduro. Poder elegir? va a ser que no.
     
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  12. mongrel

    mongrel Miembro Reconocido

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    No es cierto que no haya 27,5 de enduro. Así a bote pronto se me ocurren Specialized enduro,Santacruz Nomad,Transition Patrol,Trek Remedy,Nukeproof,GT,Rocky Mountain,Devinci,Yeti,Canyon,Giant Reign y seguro que bastantes más.
    El tema es que allá por el 2014 cuando solo unos pocos íbamos con enduro de rueda 29,pues estábamos equivocados,eso no valía para hacer enduro y otras chorradas varias más.
    Ahora a más de uno tendrían que sacarle comentarios de 4-5 años para atrás y ahora lleva una 29,el tema es que muchas veces,se habla sin haber probado las cosas,en otros casos como comentan pues se ha probado y uno no se siente a gusto y no pasa nada,para eso existen varias opciones en el mercado.
    El tema es que me cuesta recordar que alguien que llevara una enduro 29 dijera que las 27,5 eran una porqueria y en cambio al contrario sí que lo leí bastantes veces.


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    Última edición: 28 Jul 2018
  13. Nightjjr

    Nightjjr MTB Nightmare

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    Me parece que tu leías muy poco. Anda que no se criticó la medida de 27.5. Que si era más de lo mismo, que si el cambio se notaba en 29, que si ni fu ni fa. Deberías volver a leer los post de aquella época, a lo mejor te sorprendías.
    Y si, aun hay de 27.5, pero como sabrás ya hay marcas que han quitado las 27.5 y solo dejan en catálogo la 29. Poco a poco irán quitando todas las 27.5 y no es porque la gente demande 29, algunos las querrán y otros no (en XC así ha sido y en AM igual) es porque prácticamente todas las bicis de enduro que hay son en 27.5, poco más se las puede evolucionar y entonces o te sacan 29 para cambiar la moda, y hacer que la gente cambie la bici, ya que si no es más de lo mismo y no vendes.
    Con el cambio a 29, no te vale solo con cambiar el cuadro, ya te obligan a horquilla y ruedas.
    Además, es que van siguiendo su manual de ventas y de sacar bicis como si fueran instrucciones.

    Enduro en 26. Enduro 26 150mm, enduro LT en 26 de 180mm
    Enduro en 27.5 con 140, Enduro en 27.5 con 155, Enduro en 27.5 con 160, Enduro LT con 180mm en 27.5
    Enduro en 29 con 130 (el mantra de mas ruedas, menos suspensión hace falta), Enduro 29 con 140, luego 150. Ya hay Enduro LT de 29 con 180.

    Y me decís que eso lo pide el mercado? No recuerdo haber visto jamás una encuesta de que quiere la gente, lo tienen claro, quieren lo ultimo siempre, así somos. Cambiando medidas, y estándares te obligan a cambiarte a lo más moderno si no quieres acabar en gamas bajas.

    O alguien puede comprar los nuevos modelos de Enve, de Mavic en 26.
    Una DVO Diamond en 26, entre otras muchas cosas.

    La gente siempre comprará bicis, unos porque empiezan en el mundo del BTT y otros porque quieren cambiar, y cuando cambias solo tienes la opción de lo que el mercado quiera que compres. Sin más. XC en 26 o 27.5, dificil encontrar. AM en 26 o 27.5 dificil de encontrar. Enduro en 26 dificil de encontrar, enduro en 27.5, las marcas van quitando su modelos del catálogo. Así que o pasas por el aro, o pasas por el aro.

    Y el que se compra una XC de 29 ahora y antes renegaba de ellas, no tendrá más remedio que estar contento, es lo que hay, y seguro que irá mejor que su 26 con 10 años. Y no por ello metía la pata hace 10 años ni estaba equivocado, pero si necesita bici, es lo que hay y no vas a dejar de andar en bici porque sea 29 o la medida que sea.
     
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  14. Talvin

    Talvin Espondilitico Rodante

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    Intentando no pisar dos veces el mismo sendero
    mas que 26-27,5 o 29" lo que realmente se ha avanzado es en hacer los cuadros mas grandes y con otras geometrias. Yo con 1.83 m (altura alta para mi edad, pero que los chavales de hoy en dia me superan) entro mejor en una 29 , que en cualquier otra. Y las cotas de las bicis modernas estan tendiendo a hacer bicis mas grandes, y al hacerlas grandes pueden meter ruedas con mas diametro que aprovechan mejor ese cuadro.
     
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  15. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Eso era aqui, cuando llegaron las 29 a europa, ya tenian solera en el mercado estadounidense.

    No es argumento flojo, es el argumento que hay. Si a una marca X a final de temporada, le dicen que el 95% o 90% de la bici de XC que tengan la han vendido en 29 y el restante en 27.5, no es un argumento flojo, es lo que te ha dictado el mercado. Y el mercado (que somos tu, yo y todos) les esta diciendo que las 27.5 en XC las quiere muy poca gente, ergo no es rentable.
    Si, rentabilidad, en lo que se basa cualquier negocio que no es una ONG.


    Quien es casi nadie? los que andamos por ForoMtb? O los que conoces tu?
    Yo te lo doy la vuelta, en mi grupo casiTODOS quieren enduro de 29, y todos los que estan cambiando han comprado 29, teniendo posibilidad de comprar 27.5.
    Aqui no somos casi ninguno... te vuelvo a repetir, te lo digo con conocimiento de causa, una empresa, cualquier empresa que sea, del mundo, no invierte millones (si, millones, hay que diseñar la bici, y fabricar un numero de bicis etc...) en tirar algo al mercado sin saber si va a triunfar o no.
    En el mundo empresarial, nadie suelta una rama, hasta tener bien cogida otra.
    No dudo que el marketing ha hecho lo suyo, por supuesto que si, pero si ahora se esta lanzando mucho en 29, es porque los estudios de mercado dicen que la mayoria de la gente quiere 29 o compraria 29.
    En la web de la revista www.enduro-mtb.com hay uno ahora... entras y rellenas el cuestionario, y te puede tocar una bici, eso son estudios de mercado.

    Bueno... molar molar... a mi nunca me han molado, por ejemplo.
    Ojo, que no digo que lo que yo diga va a misa, hablo solo de mi, pero imagino que igual que yo, tambien habra mas gente, de la misma manera que igual que tu habra tambien mas gente.


    .
    Pues eso es porque tu quieres. Siempre dire que a dia de hoy a mi nadie me ha puesto una pistola en la cabeza para que compre una cosa u otra, si cuando he querido cambiar, no habia lo que yo queria, no he cambiado.

    En plena eclosion de las 27.5 en el enduro, cuando la gente decia que el 29 solo seria para Xc y poco mas, yo compre una Carbine 29 con 160/140. Nadie me obligo a comprar 27.5 ni 29.
    En pleno auge del SUV diesel, yo me compre una berlina ranchera con motor gasolina turbo.
    En pleno apogeo de las blackberry, yo me compre un telefono con android.


    No es imposicion, es logica!
    Vamos a ver, aunque a muchos os parezca un pecado, las empresas viven de ganar dinero, a tu costa, a la mia y a la de todos, para luego poder pagarnos a ti, a mi y a la de todos.

    Si tu tienes una empresa que fabrica X productos, y de un producto vendes muy por debajo de otro producto similar, y te estas comiendo stock año tras año, lo logico es que lo dejes de fabricar, no estas imponiendo nada, el mercado te esta diciendo que quiere mejor el otro producto.

    No es ninguna imposicion, la culpa de ello lo tenemos todos, todos los que compramos, que somos los que moldeamos el mercado.
    Y en esto siempre pasa que, a los grupos reducidos les viene en contra.
     
    Última edición: 28 Jul 2018
  16. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Puedes poner datos de la no demanda de las 29?

    Yo no los tengo eh? pero si lo dices tan convencido, digo yo que tendras una base.

    Eso es cierto, pero siempre tiene que haber alguien que lo ponga de moda. Que normalmente es el cliente final.
    No obstante, cuanta gente de por aqui cambia la bici por necesidad en vez de por capricho?
     
    Última edición: 28 Jul 2018
  17. borjafernandez12

    borjafernandez12 Miembro Reconocido

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    a ver por favor. No os dais cuenta que estais jodiendo el hilo. Cuanto tiempo vais a estar asi,ya me aburre hasta a mi. He creado un tema donde debatir esto mismo. Este es para lo que es.
     
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  18. Nightjjr

    Nightjjr MTB Nightmare

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    Que si, que vale. En usa existen desde el principio de los tiempos. Que si, que vale, que la gente puede elegir lo que quiera. Que si, que vale, lo hacen por desarrollar y no por vender.
    Yo ya dije todo lo que tenía que decir. Ya no sigo con el tema.

    Siento el tostón al resto. Mis disculpas. :(

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    Última edición: 28 Jul 2018
  19. borjafernandez12

    borjafernandez12 Miembro Reconocido

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    eres un pesao. Me sonaba tu nombre y buscando en mensajes ya me acordao. Con este tipo no se puede discutir. Recomendacion:ignorar.
     
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    Última edición: 28 Jul 2018
  20. mongrel

    mongrel Miembro Reconocido

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    Veo que ya hablamos de futuro,bicis de XC y de rueda 26 cuando yo no lo hice ,yo me refiero al presente,a rueda 27,5 y disciplina enduro
    Creo que nadie discute que las 26 han desaparecido ya o tienden a hacerlo en breve ,como dices son muy parecidas a las 27,5,poca diferencia hay,pero estas te aportan algunas ventajas de las 29 sin llegar a serlo y mantienen otras de las 26,por tanto la 27,5 se come a la 26
    La 29 tiene más diferencias notables respecto a las otras dos medidas,la mayoría buenas y otras malas,si lo digo no todo es bueno,no pasa nada.
    Evidentemente las marcas no han hecho ninguna encuesta y menos en foro MTB,nos creemos el ombligo del mundo a veces y yo ya he dicho muchas veces que no somos un referente para nada de lo que pasa ahí fuera. Todo es más sencillo,la gente no se flipa con tantos tecnicismos ni geométrias ni linkages y la mayoría van con bicis de menos de 3.000€,no como aquí.
    Como ya ha dicho un compañero,las marcas están para ganar dinero y si hoy en día todas tienen en su catálogo una enduro 29,es porque hay un nicho de mercado claro
    Creo que es más bien al contrario,hace años solo 3-4 marcas apostaban por enduro 29 y ahora otras se han visto obligadas o no, a tener al menos algún modelo en su catálogo. Que yo sepa,solo Orbea ha eliminado la Rallon para hacerla solo en 29 pero estoy seguro que tienen alguna AM de 140-150 con rueda 27,5 con la que se puede hacer enduro estupendamente
    Trek hizo lo mismo con la Slash pero tienes la Remedy que son 150 de recorrido
    Opciones hoy por hoy,las hay y muchas . Pensemos una cosa y solo en términos empresariales,si yo puedo vender dos productos,porque me voy a auto limitar a vender solo uno?


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