¿por qué no sacan la bicicleta de carretera de plato único?

Tema en 'Material' iniciado por Pepe AGR, 6 Ago 2014.

  1. Lolost

    Lolost Machacapedales

    Registrado:
    22 Feb 2007
    Mensajes:
    4.069
    Me Gusta recibidos:
    1.855
    Ubicación:
    Alfacar, Granada
    Bla, bla, bla, bla ,bla....
    Haced lo que yo, probad y opinad.
    No conozco a nadie que ha probado mi bici que haya dicho nada de saltos, cadencias ni falta de desarrollo ni por arriba ni por abajo. El único fallo que le veo es que bajando a 65km/h aun tengo mucho desarrollo. Para arriba no he echado en falta menos porque llevo menos tranca que un 34-28. He estado todo el verano haciendo series subiendo la cabra (Granada), puertos largos (Itrabo, Competa, los güajares) y también hice mi mejor tiempo en el purche, sólo me puse de pie en el último paredón.
    Os invito que probeis y no seáis obtusos de mente. Luego dais opiniones.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  2. leynai

    leynai Miembro Reconocido

    Registrado:
    9 May 2017
    Mensajes:
    6.137
    Me Gusta recibidos:
    1.332
    Ubicación:
    En el mundo
    Hombre...,me estas poniendo un caso que no es real....,un plato de 2x con un cassette teorico monoplato.
    Si con un 2x llaneas con el 52x18(lo cojo ya que lo has puesto tu) con un monoplato ya no llaneas en esa parte del cassette, usas piñones mas pequeños, es decir con 2d de salto....y esos 3d ya no son tan anormales en terrenos ascendentes....
    Porque....vamos a cojer un 52x19 y 52x17, un salto habitual en carretera, pasamos de 2,74 a 3,06(desarrollo), de 31 a 34,7km/h a 90ppm. En monoplato, lo equivalente podria ser 48x18 a 29,9km/h y 89ppm, y 48x16 a 34,8km/h y 92ppm.

    Para ponertelo mas claro, es como si me pones el ejemplo que en carretera un salto de 52x22 a 52x25, es mucho salto, claro, pero ese salto ya no lo usas para llanear.....me imagino....

    A parte, los saltos entre coronas son diferentes dependiendo del plato. Otro ejemplo.
    52x11=4,73
    52x12=4,33
    Supongamos un plato monoplato de 40,tenemos que
    40x11=3,64
    40x12=3,33
    Es decir, con platos mas pequeños la diferencia de desarrollo con el mismo salto de coronas es mas pequeño y por tanto con platos mas pequeños se admiten saltos de 2d equivalentes a saltos de 1d.
     
  3. headcrusher

    headcrusher Miembro Reconocido

    Registrado:
    10 Jul 2012
    Mensajes:
    5.531
    Me Gusta recibidos:
    1.384
    Pero es que con un plato de 40 es más para gravel que para carretera, porque para ponerte a 50 tienes que ir a 100 ppm.
    El desarrollo más o menos equivalente al 52-36 11-28 es éste. Los saltos entre piñones me los he inventado porque ese cassette no existe (que yo sepa).

    48

    10 dientes
    11
    13
    16
    19
    22
    25
    28
    31
    34
    37 dientes
     
  4. serpal

    serpal Moderador Ciclismo Crta. Moderador ForoMTB

    Registrado:
    4 Oct 2004
    Mensajes:
    23.989
    Me Gusta recibidos:
    5.319
    Ubicación:
    Lega ness
    Strava:
    Con 42x10-42 que llevo yo en la gravel (que con cubiertas lisas es una bici de carretera pesa y dura) hice este año yo la Montsec-Montsec y guay. En las bajadas rápidas me tocaba dejar de pedalear a partir de 50 por hora pero vamos que en el llano del final me tocó remar de lo lindo y sin problemas.

    Es cierto que los saltos de piñón a piñón se dejan notar (más cuanto más grande sea el plato) pero también es cierto que el cuerpo se acostumbra rápido. Precisamente estaba probando la 3T Strada cuando me jodi la clavícula. A ver si a mi vuelta retomo la prueba, pero vamos los 100 km que le pude hacer a la bici es que es un misil. La Strada de test viene con 50x11-36, arriba es como llevar un 34x25, un poco justo para burradas de montaña pero perfecto, en mi caso, para el 95% de mis salidas.

    Enviado desde mi Moto G (5) Plus mediante Tapatalk
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  5. leynai

    leynai Miembro Reconocido

    Registrado:
    9 May 2017
    Mensajes:
    6.137
    Me Gusta recibidos:
    1.332
    Ubicación:
    En el mundo
    Joeeee, he puesto Erlaitz porque es el que me "canta" como estoy de forma(casi sienpre la misma....pesima:confused::D),y porque precisamente es la me ayudo a decidir que desarrollo definitivo montaba.
    Y precisamente sabia "de memoria" como subia con el compac y como subo ahora igual con el 44, despues de pasar, como te he comentado antes, la fase subjetiva de pensar que iba peor ahora con plato mas grande.
    Te lo he puesto como ejemplo primero porque pense lo conocias mas, y segundo para que entendieras que lo que queria explicarte lo habia experimentado en una subida muy conocida para mi, y no una subida casual donde las sensaciones son desconocidas.
    Salu2.

    P.d: a mi tampoco es una subida que me haga disfrutar mucho, me hace ir justito, aunque curiosamente ahora con el 44x36 voy mas "confiado", se que me queda el 42 si algun dia peto:D:D:D.

    P.d2: por curiosidad, con que desarrollo subio Nestor el X51?
     
  6. Ritxis

    Ritxis Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Jun 2007
    Mensajes:
    47.445
    Me Gusta recibidos:
    20.161
    Ubicación:
    Donosti
    Que se manifieste @pixelcorvo ...que se supone que lo sabra :D:D:D
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  7. leynai

    leynai Miembro Reconocido

    Registrado:
    9 May 2017
    Mensajes:
    6.137
    Me Gusta recibidos:
    1.332
    Ubicación:
    En el mundo
    Ay!!!!, me expreso mal....
    El ejemplo del plato de 40 era un extremo para que vieras que cuanto mas pequeño es el plato menos salto de desarrollo hay entre dos coronas. Es decir, un salto de 1d con un plato de 52 es mas acusado que con un plato de 40, y mucho menos todabia con uno de 34. Y esto hace que saltos de 1d con platos grandes se asemejan(en cierta medida) a saltos de 2d con plartos mas pequeños.
    Otro ejemplo, un salto con monoplato de 46x32=1,44 a 46x36=1,28, es decir 4d, equivale a en un compac de 36x25=1,44 a 36x28=1,29, es decir 3d.

    Y efectivamente el cassette que has puesto como ejemplo no existe;).
    Dependiendo del biker lo mas habitual en monoplato serian cassettes 11v:
    11-36
    11-40
    11-42
    10-42
    Yo incluso he llegado a montar 11-46 con plato de 50.
    Y los desarrollos no son para nada como el que pones.
    El 10-42 que yo uso(soy globero total) y con mas saltos de todos va 10-12-14-16-18-21-24-28-32-36-42. Sin embargo, el piñon de 10 me permite llevar un plato 4d mas pequeño respecto a un cassette con un 11 inicial y me permite tambien que con ese plato tenga por arriba un desarrollo extra "por si acaso" con el 42, ya que en mi caso con el 44x36=1,22 equivale a un 34x28 de un compac y aun tengo luego un 44x42=1,05 que equivaldria a un 34x32.

    Pero repito, y no me cansare, NO quiero convencer a nadie de nada, cada persona sabe que le viene mejor, solo hablo desde mi propia experiencia sobre el terreno.

    Salu2.
     
  8. leynai

    leynai Miembro Reconocido

    Registrado:
    9 May 2017
    Mensajes:
    6.137
    Me Gusta recibidos:
    1.332
    Ubicación:
    En el mundo
    Yo en lo que mas incapie quiero hacer es en el hecho que al final nos acostumbramos a andar igual con lo que montemos, sean desarrollos de hace 25 años, compac actual, o monoplato.

    La strada de test seria la que se vende al publico?, la del Aqua blue lleva 9-36 especifico para ellos, no?.
    Creo haber leido alguna review tuya al respecto, no?, o estoy equivocado?. .
     
  9. pixelcorvo

    pixelcorvo Miembro Reconocido

    Registrado:
    29 Dic 2008
    Mensajes:
    7.254
    Me Gusta recibidos:
    2.016
    Ubicación:
    Irun(guipuzcoa)
    34x34
    Enviado desde mi EVA-L09 mediante Tapatalk
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  10. pixelcorvo

    pixelcorvo Miembro Reconocido

    Registrado:
    29 Dic 2008
    Mensajes:
    7.254
    Me Gusta recibidos:
    2.016
    Ubicación:
    Irun(guipuzcoa)
    Ya me he manifestado...

    Enviado desde mi EVA-L09 mediante Tapatalk
     
  11. Sin resuello

    Sin resuello Miembro Reconocido

    Registrado:
    14 Jun 2013
    Mensajes:
    2.926
    Me Gusta recibidos:
    689
    Ubicación:
    Zamora
    No estoy de acuerdo compañero. El salto es de un 9%, con independencia del plato. Otra cosa es que con un 52*12 ya vayas asfixiado y ya el 52*11 te termine de matar.
    Enviado desde mi Redmi 4X mediante Tapatalk
     
  12. serpal

    serpal Moderador Ciclismo Crta. Moderador ForoMTB

    Registrado:
    4 Oct 2004
    Mensajes:
    23.989
    Me Gusta recibidos:
    5.319
    Ubicación:
    Lega ness
    Strava:
    Algún tuit puse sobre el tema, pero aún no he publicado ninguna prueba. La al Aquablue no han llegado a usar los casetes de 9 ya que no han pasado de ser eternos prototipos. 10-36 lo que más habitualmente han usado jugando con la elección de plato.
    Para que se pueda usar en competición sin problema haces que esperar a los 12 o 13 piñones ya que en carrera el salto de un piñón a otro es más crítico. Pero para nosotros, personalmente me parece una opción muy atractiva.

    Enviado desde mi Moto G (5) Plus mediante Tapatalk
     
  13. leynai

    leynai Miembro Reconocido

    Registrado:
    9 May 2017
    Mensajes:
    6.137
    Me Gusta recibidos:
    1.332
    Ubicación:
    En el mundo
    Y ya para acabar, perdon por el offtopic, las 51 subidas las hizo con el 34x34 o fue bajando desarrollo?.
    Y ahora que pienso, cassette de carretera con un 34 no hay, no?, era de mtb?
    Gracias.
     
  14. Ritxis

    Ritxis Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Jun 2007
    Mensajes:
    47.445
    Me Gusta recibidos:
    20.161
    Ubicación:
    Donosti
    ponte al dia :D:D:D...Shimano tiene el 11-34 para 11....puedes colocarlo en nucleos de 10
     
  15. Sin resuello

    Sin resuello Miembro Reconocido

    Registrado:
    14 Jun 2013
    Mensajes:
    2.926
    Me Gusta recibidos:
    689
    Ubicación:
    Zamora
    10-36? Eso se vende?
    Enviado desde mi Redmi 4X mediante Tapatalk
     
  16. pixelcorvo

    pixelcorvo Miembro Reconocido

    Registrado:
    29 Dic 2008
    Mensajes:
    7.254
    Me Gusta recibidos:
    2.016
    Ubicación:
    Irun(guipuzcoa)
    Al principio , la mitad de ellas, no llegó a meter el 34...Pero después, casi no lo quitó..
    Enviado desde mi EVA-L09 mediante Tapatalk
     
  17. leynai

    leynai Miembro Reconocido

    Registrado:
    9 May 2017
    Mensajes:
    6.137
    Me Gusta recibidos:
    1.332
    Ubicación:
    En el mundo
    Vamos a los numeros....otra vez....
    Es un ejemplo, vala con cualquier otro.
    52x11=4,73
    52x12=4,33
    Un salto de relacion de desarrollo de 0,40
    40x11=3,64
    40x12=3,33
    Un salto de relacion de desarrollo de 0,31

    Evidentemente y sin lugar a debate, un salto de desarrollo de 0,40 no es igual a 0,31.
    Ahora, dime, ¿en que caso crees que acusas mas el salto?, ¿sigues pensando que igual?.
    Una cosa es la relacion entre piñones y otra la relacion de desarrollo plato/piñones, que en definitiva es la que nos marca el esfuerzo a realizar.
    Salu2.
     
  18. Sin resuello

    Sin resuello Miembro Reconocido

    Registrado:
    14 Jun 2013
    Mensajes:
    2.926
    Me Gusta recibidos:
    689
    Ubicación:
    Zamora
    Entiendo los números, pero no comparto el razonamiento. Me recuerda a cuando la gente no entiende que los piñones salten de 1D abajo y de 4D arriba y creen que el casete ideal sería un 11-22.

    Enviado desde mi Redmi 4X mediante Tapatalk
     
  19. Ritxis

    Ritxis Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Jun 2007
    Mensajes:
    47.445
    Me Gusta recibidos:
    20.161
    Ubicación:
    Donosti
  20. leynai

    leynai Miembro Reconocido

    Registrado:
    9 May 2017
    Mensajes:
    6.137
    Me Gusta recibidos:
    1.332
    Ubicación:
    En el mundo
    Ahhh, entonces lei algo no se donde y pense era tuyo.
    Pero entonces no se de donde he sacado lo del 9-36.

    Y si, a nivel profesional donde el rendimiento se lleva al extremo si que esta mas comprometido el tema de desarrollos.
    Yo siempre siempre me refiero a nivel aficionado, vamos el 95% de los bikers.
    Aunque si todos los pros compitieran con monoplato estarian todos en igualdad de condiciones, las marcas decidiran cuando...al igual que con los discos...o no.:D
     

Compartir esta página