Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. sammejor

    sammejor Señor de la Periostitis

    Registrado:
    23 Ago 2004
    Mensajes:
    5.678
    Me Gusta recibidos:
    1.298
    Ubicación:
    Málaga Town
    Strava:
    Hola compañeros, quería haceros una consulta a ver qué opináis.

    Llevo muchos años haciendo rodillo por épocas, he tenido de toda clase, y en los últimos años me movía con uno de tres rulos simple, es el que más me gusta, pero me he mudado y por temas acústicos me he deshecho de él y hasta que me pille el que me gusta me han dejado uno corriente de resistencia magnética.

    Pues bien, hoy con la tarea de niños, trabajo y demás me he puesto a hacer rodillo en casa en una terraza que queda al aire, cielo nublado, con un poco de calor, algo que no me supone problema porque en los últimos años he hecho rulos en un trastero y sin ventiladores y daba los vatios que correspondían a cada serie, tengo Rotor Inpower.
    El caso es que hoy me tocaba hacer tres series de 10' a 236-248 vatios que eso viene a ser mi zona 4 media alta en este momento. Decir que en la carretera llevo unas semanas haciéndolas y sin problemas. Y el caso es que no he sido capaz de acabarlas, en la segunda he cortado a los 6 min porque me veía incapaz de seguir, subiendo bastante el pulso, y llevo 25 años haciendo ciclismo, he competido muchos años en diferentes categorías, pero lo que me ha pasado hoy me ha sido muy extraño. Salgo de tres a cuatro veces por semana, salidas de hora y media a dos horas pero entrenando con intensidad.
    No estoy enfermo ni incubando (hipotiroidismo controlado), ya que hace dos días me hice en carretera, en llano, 3 series de 12 min a la misma potencia. Tampoco veo síntoma alguno de sobreentrenamiento, que me conozco muy bien y sé cuándo toca parar.
    Lo único que se me ocurre es por el rodillo, la verdad es que la resistencia en el nivel 1 ya está dura la jodía, pero no sé si tanta diferencia hay con un rodillo de tres rulos, y por muy duro que esté para mí los vatios son los que mandan.

    Que opináis?

    Enviado desde mi RIDGE 4G mediante Tapatalk
     
  2. kirkom

    kirkom Miembro Reconocido

    Registrado:
    18 Nov 2012
    Mensajes:
    2.538
    Me Gusta recibidos:
    609
    Lo que indicas, los vatios mandan. Si el inpower te marcaba los vatios correctos es lo que hay.

    Puede ser cualquier factor que no controles aunque creas que no, quizás no dormiste bien, cansancio, quizás no habías comido correctamente para el entrene, etc.... Inténtalo otro día y a ver sensaciones.

    Enviado desde mi SM-G950F mediante Tapatalk
     
  3. tyrun

    tyrun Miembro Reconocido

    Registrado:
    18 Oct 2015
    Mensajes:
    2.703
    Me Gusta recibidos:
    2.095
    Cuando cambié de rodillo tardé unos días en mover los mismos vatios que en el viejo y eso que el cambio fue a mejor. Ten un poco de paciencia y trata de acostumbrarte a el antes de empezar con las series.
     
  4. sammejor

    sammejor Señor de la Periostitis

    Registrado:
    23 Ago 2004
    Mensajes:
    5.678
    Me Gusta recibidos:
    1.298
    Ubicación:
    Málaga Town
    Strava:
    Gracias compañeros por la respuesta. Ando con el PETO de Carmichael, semana 3, por marcarme una rutina más o menos ordenada, y el caso es que el rodillo lo usaré semana sí, sobre dos días, y semana no, ya que puedo salir a la carretera. Iré viendo como me adapto, y sobre todo salir a la carretera a ver si el potenciómetro por lo que sea me marca de menos, aunque estoy casi seguro de que no es eso.

    Una vez leí, no recuerdo dónde, he repasado los libros que tengo y no lo he encontrado, que en rodillo es conveniente bajar un 10% la intensidad de las series, ciertamente con el de rulos rara vez me era necesario, que opináis de esto?
    Enviado desde mi RIDGE 4G mediante Tapatalk
     
  5. undersea

    undersea Miembro Reconocido

    Registrado:
    8 Ene 2008
    Mensajes:
    8.176
    Me Gusta recibidos:
    3.131
    Personalmente creo que no tiene que ser así necesariamente...lo normal es que a nivel fisiológico, el rodillo pueda ser algo más exigente por el tema de la "refrigeración"...con un buen ventilador y una renovación de aire suficiente en donde hagas rodillo, bajar intensidad un 10% sería excesivo desde mi punto de vista...
     
  6. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

    Registrado:
    21 Ago 2013
    Mensajes:
    2.834
    Me Gusta recibidos:
    1.200
    Lo que te ocurre es lo normal y logico con los rodillos que usan como resistencia algun tipo freno. Yo no esperaria a "acostumbrarme" en muchas personas es un proceso lento/costoso por lo que puedes morir en el intento.

    Lo logico es lo que comentas bajar un 10% hasta que lo veas facil y vas aproximandolo al valor real poco a poco, pero no esperes que esto suceda en poco tiempo lo mas probable és que cueste
     
  7. Parcemique

    Parcemique Miembro

    Registrado:
    17 May 2012
    Mensajes:
    686
    Me Gusta recibidos:
    21
    Ubicación:
    Santiago de Compostela
    Strava:
    Mañana haré mi primer test de FTP, a ver que resultados quitamos, como me aconsejaron marcare el lap en el garmin para luego poder estudiar los datos en el Golden Cheetah.
    A partir de ahí buscaba un par de cosas, ir terminando la temporada con un puntito mas de exigencia que las anteriores para a si no perder tanto antes del paron que preceda al inicio de la proxima, seguramente haga sesiones de Trainerroad en el rodillo, algun plan de 6 semanas mid volumen para cuando aparezcan las lluvias aqui en el norte.
    Lo segundo y que ya voy mas pez, algún plan de entrenos en el que sabiendo ya tu FTP te marque porcentajes para ir planificando las salidas. Esta semana he pedido el libro Entrenar y correr con potenciometro (me llegará la proxima semana), sabeis si se puede sacar de ahi un entreno planificado tipo los de Chema con PTP o es necesario e imposible de hacer sin un entrenador personal para el tema de la potencia?
    Gracias...
     
  8. rodriguin

    rodriguin Miembro Reconocido

    Registrado:
    17 Abr 2011
    Mensajes:
    2.046
    Me Gusta recibidos:
    116
    Ubicación:
    Burgos
    Así que con algún rodillo puede pasar eso?
    Yo sé que será una cosa de cabeza tengo uno de esos de aceite y siempre tuve en la cabeza que cuesta mucho más que en la calle.
    Sé que no es imposible pero nunca logré simular los mismos w que fuera.
    Estoy por probar uno de rulos a ver.
    Un saludo

    Enviado desde mi Redmi Note 5 mediante Tapatalk
     
  9. Jon13

    Jon13 Miembro activo

    Registrado:
    3 May 2014
    Mensajes:
    579
    Me Gusta recibidos:
    66
    No lo entiendo. Si la biela mide la fuerza que haces sobre ella, porque vas a bajar dependiendo del sístema que tenga el rodillo? La fuerza que ejerzas sobre la biela y la que puedas ejercer no será siempre la misma?


    Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
     
  10. sammejor

    sammejor Señor de la Periostitis

    Registrado:
    23 Ago 2004
    Mensajes:
    5.678
    Me Gusta recibidos:
    1.298
    Ubicación:
    Málaga Town
    Strava:
    Yo siempre pensé que los vatios son los vatios independientemente del rodillo que se use, de hecho con el de tres rulos sin resistencia y con 4 kilos de presión en cada rueda iba muy bien en las series, moviéndome hasta los 270-280 vatios, y llegando a pegarme 40 min el zona 4 baja, sobre 230 en ese momento, pero al privarte este rodillo de resistencia magnética que me han dejado, me ha descolocado por completo el asunto al no poder alcanzar intensidades a mi alcance.
    Enviado desde mi RIDGE 4G mediante Tapatalk
     
  11. bicicristo

    bicicristo Miembro activo

    Registrado:
    5 Oct 2015
    Mensajes:
    371
    Me Gusta recibidos:
    234
    Ubicación:
    Prúsia central
    Strava:
    Sí, mide la fuerza que ejerces, pero la magnitud que nos interesa es la potencia, y ésta depende de:
    1) Cadencia
    2) Par (fuerza x distancia de aplicación de dicha fuerza)

    Por tanto, para una misma cadencia, aplicarás más potencia con una misma fuerza si usas bielas más largas. Pero en la práctica, bielas más largas penalizan la cadencia.

    Enviado desde mi Redmi 4 mediante Tapatalk
     
  12. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

    Registrado:
    27 Feb 2008
    Mensajes:
    4.359
    Me Gusta recibidos:
    1.330
    Strava:
    Puede ser debido a la inercia. El de rulos sin resistencia, solo la que genera mover ambas ruedas con la presión de tu peso y el de la bici, genera inercia y se asemeja a la situación en la calle. Los que llevan resistencia, frenan mucha inercia y da la sensación de estar siempre subiendo.
    En mi caso suelo dar sobre un 10% menos de vatios. Imagino que si lo usas a diario al final igualas respecto a la carretera.

    Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  13. sammejor

    sammejor Señor de la Periostitis

    Registrado:
    23 Ago 2004
    Mensajes:
    5.678
    Me Gusta recibidos:
    1.298
    Ubicación:
    Málaga Town
    Strava:
    Pues esta mañana salida a la carretera con series de 2' a 285 vatios de media, un total de 8 y las he hecho perfectamente, por lo que el potenciómetro está bien, lo calibro antes de cada entreno(me habían quitado una holgura que tenía y tenía que fallara en la medición), así que me inclino por los comentarios de los compañeros que hablan de diferencias en los esfuerzos según el tipo de rodillo, @Victor Osorio y @destro1707.
    Por suerte no tengo que usarlo siempre, quizás en un 30% de los entrenos por lo que la adaptación será complicada, así que optaré por bajar sobre 10 vatios del objetivo marcado en carretera.

    Enviado desde mi RIDGE 4G mediante Tapatalk
     
  14. jcvicen

    jcvicen Miembro activo

    Registrado:
    25 Nov 2013
    Mensajes:
    125
    Me Gusta recibidos:
    29
    Muy buenas! Pues uno más que se une a los vatios! Me pillé un Rotor Inpower de segunda mano y al día siguiente ya estaba haciendo el test de los 20', resultando del mismo una potencia media de 366 vatios y un FTP de 347.
    Lo realicé en una subida con porcentajes constantes entre un 5% y un 6%, salvo muy pequeños tramos a un 3-4% y otros a un 7-8%. Como referencia, me salió una velocidad media de 19 km/h, y 173 ppm; tengo 41 tacos, 1'79 de estatura y 73'5 de peso. Puede ser factible el resultado del test teniendo en cuenta estos datos, o veis algo raro??
    Es que me ha sorprendido positivamente, ya que ni mucho menos soy de los que destaca en la grupeta,....y hace unos meses me dió por probar en una Máster y a los 20 kilómetros ya me habían sacado los ojos.
     
  15. little

    little Miembro Reconocido

    Registrado:
    4 Dic 2008
    Mensajes:
    8.807
    Me Gusta recibidos:
    1.093
    Ubicación:
    Here
    Pues estas en 4,72 w/kg que no es moco de pavo...
     
  16. jcvicen

    jcvicen Miembro activo

    Registrado:
    25 Nov 2013
    Mensajes:
    125
    Me Gusta recibidos:
    29
    Ya!!!.... Por eso lo digo, ni por asomo me esperaba eso !!!
     
  17. little

    little Miembro Reconocido

    Registrado:
    4 Dic 2008
    Mensajes:
    8.807
    Me Gusta recibidos:
    1.093
    Ubicación:
    Here
    Si en tu grupeta la gente es muy muy buena y el nivel máster de tu zona es alto pues todo puede cuadrar ...
     
  18. pixelcorvo

    pixelcorvo Miembro Reconocido

    Registrado:
    29 Dic 2008
    Mensajes:
    7.168
    Me Gusta recibidos:
    1.993
    Ubicación:
    Irun(guipuzcoa)
    4,72w/kg... es muy buen dato.. puede ser tranquilamente, como que tambien puede ser que con esos datos puedas ir al palco en una master.. incluso con más... Pues en carreras Master, los arreones... son los que te dejan.fuera de carrera..y eso va mas allá de tener un buen ftp...a veces no es suficiente

    Enviado desde mi EVA-L09 mediante Tapatalk
     
  19. sammejor

    sammejor Señor de la Periostitis

    Registrado:
    23 Ago 2004
    Mensajes:
    5.678
    Me Gusta recibidos:
    1.298
    Ubicación:
    Málaga Town
    Strava:
    Has calibrado el Inpower? Sinceramente si con esos w/kg no aguantaste más de 20 kms....o la cosa se ponía para arriba de salida, y aún así me cuesta creer que te descuelgues tan pronto, o el potenciómetro da datos erróneos. Muchísimo debe andar la gente de tu grupeta para no destacar nada con esos números.
    Qué valores te da el Inpower al calibrarlo? Se supone, si no recuerdo mal que va de +200 a -200, q mí por ejemplo me da entre -16 y -18.

    Nunca he sido ningún figura, dudo que haya pasado de 4.5 w/kg en mi época buena, y en Andalucia terminaba casi todas las máster, con algún puesto entre los 15 primeros e incluso los 10.
    Enviado desde mi RIDGE 4G mediante Tapatalk
     
  20. jcvicen

    jcvicen Miembro activo

    Registrado:
    25 Nov 2013
    Mensajes:
    125
    Me Gusta recibidos:
    29
    Pues a falta de hacer muchas salidas para poder analizar varios parámetros como curvas de potencia, etc....ya que acabo de iniciarme en el tema, os puedo decir que la explosividad no es mi fuerte; todo lo contrario, soy muyyyy "diesel"
     

Compartir esta página