ebikes: ¿el futuro? ¿para vagos?... ¿que opináis?

Tema en 'General' iniciado por gabrielhernando, 4 Dic 2014.

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  1. Collserolo

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    Mira que eres demagogo, Créeme preséntate en las Minicipales. Lo petas fijo !!


    jajajajaj
     
  2. carlitos60

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    Ya estás poniendo condiciones

    Echando chispas
     
  3. Collserolo

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    Formúlame tú las preguntas como lo hago yo.

    La respuesta es que SÍ, claro que es lo mismo, es exactamente lo mismo.

    Misma bici
    Motor 250w encendido, motor apagado
    Misma distancia
    Mismo desnivel
    Misma velocidad media
    Mismo tiempo


    La pregunta es: ¿Han hecho lo mismo?

    La respuesta es que SÍ, claro que han hecho exactamente lo mismo.


    A partir de ahí formuláis una realidad totalmente contaminada, porque no preguntáis nada más. Os quedáis en que han recorrido la misma distancia, el mismo desnivel, la misma velocidad y que han llegado al mismo tiempo.

    Tú, JOLI, que eres un lógico, sabes mejor que nadie que la segunda premisa chirría
     
  4. joliverf

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    Ainsss, que nooooo, que llevan rueda libre en el motor, no se si todas, la mayoría o como va, pero la mía lo tiene y no lastra absolutamente nada.. y si lastra algo es tan nímio que ni se puede contar... de hecho, en algunos de los que pusiste traseros también lo decía... que no lastraba nada.

    Yo lo instalé para llegar más lejos o más alto o más rápido o cualquiera de sus combinaciones, pero intentando esforzarme lo mismo... si no, me hubiese comprado una moto.

    No puedo hablar de para que se lo instalan los demás pues seria una barbaridad tan grande como decir que todos los que tienen una bicicleta "normal" la tienen para hacer muchísimo ejercicio.
     
  5. joliverf

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    No valgo para eso, si tengo la sospecha de estar mintiendo... se me nota, y mucho.
     
  6. joliverf

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    Sabes cual es el problema, que simplificas el esfuerzo realizado por el humano a los registros obtenidos por la conjunción humano+máquina, obviando o descartando la máquina siempre, y éso, no es correcto, te limitas a evaluar un conjunto atribuyendo el mérito a una sola parte del mismo.

    No, pero para que tus razonamientos fuesen válidos, no se podrian extrapolar pues se obtendrian distintos resultados, no? te lo pongo clarito... usando tu mismo ejemplo, pero cambiando un ligero matiz.

    bicicleta de carretera, bicicleta de descenso
    Misma distancia
    Mismo desnivel
    Misma velocidad media
    Mismo tiempo


    La pregunta es: ¿Han hecho lo mismo?

    La respuesta es que SÍ, claro que han hecho exactamente lo mismo.

    También es falsa, no? vamos, se me complica mucho encontrar un escenario en el que ambos le cueste lo mismo... y, en éste caso cual es el malo? quien es el vago? quien es el que hace menos?

    Pero no hace falta que sean de estilos distintos, mismo estilo... pero:

    RR5.1 20 años (semirigida, acero), Specialized Epic S-Works 2018
    Resto igual...
    La pregunta es: ¿Han hecho lo mismo?

    La respuesta es que SÍ, claro que han hecho exactamente lo mismo.

    También es falso, y quien es el malo? quien lo hace mal?


    Si lo importante fuese lo que quieres evidenciar como diferente, las tendencias serian las contrarias a las que son, seria el más bueno el que moviese más peso de bicicleta y con peores componentes, porque estaría haciendo más esfuerzo que los demás... y ésto, no es así, el más bueno es el que llega antes y punto, pero no es sólo gracias a su energía, en buena parte es gracias a la que su maquina no le requiere, no le pide, le ahorra.

    Siento si esto sienta como un jarro de agua fría, pero es la realidad, hacemos lo que hacemos (esfuerzo), pero llegamos donde llegamos gracias a nuestras máquinas (bicicletas en éste caso).
     
    • No estoy de acuerdo No estoy de acuerdo x 1
    Última edición: 25 Sep 2018
  7. caparron20

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    Esto es lo que no les entra en la cabeza a los machotes de por aquí, que habiendo hecho el mismo esfuerzo has llegado más lejos y más rápido ya que seguramente lleves las mismas pulsaciones pero un desarrollo más gordo, esto es fácilmente demostrable viendo la medida pulsaciones al acabar e hacer una ruta.
    Yo lo que creo que o que más les corroe es que después de hacerse gastado un dineral en adelgazar la bici o comprar el último modelo hagas más km y más rápido aun demostrándolo con una gráfica de pulsaciones.
    Como dices nadie de los machotes si de verdad se quiere esforzar al máximo se pille la rockrider de 20 kilos.
     
  8. caparron20

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  9. joliverf

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    Si es que es muy fácil de ver, cuando te compras una bici "nueva", más ligera o con mejores componentes... ¿para que lo haces?
    Pues fácil, para esforzándote lo mismo, llegar más lejos/rápido/alto.

    ¿quizás alguno se la compra para esforzarse menos? porque, haciendo la misma analogía, si siguen yendo con los mismos compañeros, y la nueva bici cuesta menos de mover.... es porque ahora se esfuerzan menos.... (o los compañeros no se esforzaban igual antes).

    No se, no veo la novedad del asunto.. la verdad, sigo diciendo lo mismo, uno se compra la bici para hacer lo que quiere hacer, te quieres esforzar, te esfuerzas, no quieres, pues no te esfuerzas...
     
    Última edición: 25 Sep 2018
  10. Collserolo

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    Copón !! Cómo es posible que crean lo que dicen?

    De verdad que no son conscientes de que el motor te esta ayudando en el justo momento que entra en funcionamiento?

    Y todo lo que hace él no lo hacen ellos.

    A partir de ahí les dices que todo, absolutamente todo, es exactamente igual salvo la pequeña diferencia encendido/apagado y nada, eso ... no aporta nada.
     
  11. joliverf

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    Copon, y no reconoces que con una RR5.1 de 20 años, no harias el mismo tiempo/recorrido que haces ahora? ambas ahora, tu mismo, y tus rutas habituales.

    Si tu eres el mismo y solo cambia la bici, que es lo que te ayuda a ti a hacerlo?

    Tu maquina! como a mi me ayuda la mia a que con el mismo esfuerzo llegue mas lejos/rapido.


    Y cual es el problema?

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  12. angelov

    angelov El Señor de los Hilillos

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    El problema es seguir metiendo el dedo en el ojo y rizando el rizo otras 2000 páginas
     
  13. carlitos60

    carlitos60 Miembro Reconocido

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    Yo siempre diré que el problema es hablar sin saber. Todas tus dudas se resolverían en un par de horas, a favor o en contra por supuesto. Pero hablar por suposiciones u oídas, para mí es perder el tiempo. Tú nunca vas a entender lo que te queremos dar a entender, como montamos en una pedelecs etc etc. Tienes o teneis la idea de que siempre vamos en turbo y eso no es así.

    Echando chispas
     
  14. Collserolo

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    Joli, no te confundas, a mí los tiempos y las distancias y los desniveles amuculados me dan igual.

    A mí lo que me pone es vencer al miedo a empuntar, a bajar un tranco imposible, a retener la Pitch y sentir que la Muelte se cabrea porque la he evitado ...

    Y todo eso no se puede hacer con cualquier bici, seguro que se hace mejor con otras, pero, a mí lo que me pone es hacerlo con mi Pitch.

    Dicho lo cual, claro que haces la misma distancia independientemente que lleves el motor encendido o apagado.

    Claro que harás el mismo desnivel amu culado ...

    Y todo absolutamente todo igual y lo mismo, entoces ... para qué encender el motor?
     
  15. Collserolo

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    Ya te lo digo yo.

    Para hacerlo de otro modo, de otra manera, incluso con resultados distintos.

    Recuerda, todo exactamente igual ... pero distinto.


    O quizás ... diferente?
     
  16. Collserolo

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    Gran debate a partir del sudor.

    Porque se suda menos, verdá?

    En igualdad de condiciones, se suda menos, no?

    Vamos que la razón y el motivo de la incorporación de un motor en una bicicleta es sudar menos.

    Interesante.


    Mañana más.

    Bonaní.
     
  17. Collserolo

    Collserolo Miembro Reconocido

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    Qué, ya has encontrado al otro Collse?

    Ains ...

     
  18. caparron20

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    Jo der, a ver si el que tiene la cabeza dura vas a ser tu.
    Te voy a poner mi punto de vista, habrá quien se pille un artilugio de estos para ir en motorcicleta como bien dice alguno por aquí que al llegar arriba se fume un pitó o un porro si se tercia pero bajo mi punto de vista coincido con joliverf que nadie se pilla un ebike para hacer menos sino para haciendo lo mismo rendir mucho más.
    Por ponerte un ejemplo yo si voy a 130 ppm y subo un punto el motor procuro que el esfuerzo /pulsaciones no se me baje así que generalmente subo desarrollo o pedaleo más rápido y es más, normalmente como me vengo arriba acabo subiendo pulsaciones.
    Quizás te podría dar un poco la razón a medias en las subidas donde a mi por lo menos no me apetece subir pulsaciones al borde del infarto y subo potencia intentando mantener las ppm en un sitio razonable, como no tengo intención de correr el tour y la vuelta como que prefiero preservar la patata y más cuando ya me ha pegado unos cuantos toques el pericardio y créeme se pasa muy ******.
    Sobre sudar ... Yo por lo menos vengo chorreando cada vez que salgo,, es más cuando salia con la normal y me pegaba la pájara era cuando menos sudado entraba en casa ya que por el camino del bajón que tenia llegaba a casa hasta con frío. ​
     
  19. jvr806

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    Estas seguro? Puedes hacer una ruta de 120km/2200 acumulado con tu ebike?
    Si es así, que tiempo necesitas para hacerlo?
     
  20. joliverf

    joliverf Miembro Reconocido

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    Creo que te equivocaste al responder, supongo que no me lo decias a mi.

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