[Carrera] Enduro de competición... pasado EWS, presente EDR.. futuro....

Tema en 'Enduro' iniciado por termaltake, 11 Dic 2013.

  1. Adriano

    Adriano Miembro Reconocido

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    Hombre, corrígeme pero culpable si que es no? vamos a ver que ha dado positivo... hace falta algo más?
     
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  2. Pendenciero

    Pendenciero Miembro Reconocido

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    Bueno, no son culpables. Ellos dicen que lo ingirieron sin saberlo, tendrán que demostrarlo si es así, de hecho, si no me perdí en la traducción del artículo de Pinkbike, las dos sustancias están en una categoría de sustancias susceptibles de ser ingeridas "por error". Por eso, no fueron descalificados automáticamente ni las autoridades francesas hicieron públicos los nombres todavía, fueron ellos mismos los que lo confirmaron.
     
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  3. Adriano

    Adriano Miembro Reconocido

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    Entendido al punto que quieres llegar, en ese caso tienes razón.

    No obstante la oxilofrina es un estimulante bastante bestia y que encaja a la perfección con el enduro:

    "la oxilofrina es un derivado anfetamínico y un estimulante psicofísico y del sistema nervioso central. Tiene un efecto de duración corto y al tomarlo tiene un efecto estimulante y aumenta la capacidad muscular y cardíaca. Ahí es donde el atleta saca un plus porque le da mayor reactividad"

    aunque es cierto que:

    https://consumer.healthday.com/espa...mentos-diet-eacute-ticos-en-ee-uu-709823.html
     
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  4. Boscoso

    Boscoso Arrastrao

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    Son ciclos sanos
     
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  5. NoTDi

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    No te equivoques... el dar positivo en un control antidoping es como si te hace una foto un radar. En este caso la presunción de inocencia no es aplicable. Ahi lo que te salva es abrir el 'B', pagar de tu bolsillo el contraanalisis y cruzar los dedos para que no te vuelva a saltar.

    Por supuesto, tuvo la oportunidad y no lo ha hecho. Si es inocente, por que no se defiende?
     
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  6. Pendenciero

    Pendenciero Miembro Reconocido

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    A ver, hay un positivo, es innegable, pero es el tribunal el que tiene que hacerlo firme. Que la cagaron y están jodidos, es innegable, y no los justifico ni mucho menos. Pero la WADA dice esto:

    WADA says that Specified Substances were introduced: "to recognize that it is possible for a substance to enter an athlete’s body inadvertently," and therefore allow a tribunal more flexibility when making a sanctioning decision.
     
  7. marconi

    marconi Miembro Reconocido

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    Entrevistas a Gaves y Rude:

    https://www.pinkbike.com/news/interview-jared-graves-comments-on-failed-drug-test.html

    https://www.pinkbike.com/news/interview-richie-rude-comments-on-failed-drug-test.html

    La verdad que si echas un vistazo a la lista de productos dopantes, casi cualquier cosa puede dar positivo. Eso sí, si te pagan por hacer un deporte, entonces estás más que obligado a tener cuidado con lo que tomas.

    Y por ejemplo Graves, dice que como en los controles que le hicieron en 4X y BMX nunca dio nada, pues que siguió tomando lo que tomaba sin preocuparse...ni siquiera de si había cambiado algo...No sé, a mé me huele a chuletón a la parrilla, para variar.

    El caso es que aún puede haber más positivos; en este caso sabemos los nombres porque lo han dicho ellos, pero vete a saber si aún hay alguno más.
     
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  8. kirat

    kirat Miembro Reconocido

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    Tendrán los de EWS co jones, si se confirma todo, a penalizar a los culpables hasta las últimas consecuencias? Eso sería quitarle títulos pasados, algo muy gordo, significaría que Damien Oton sería campeón del mundo varios años como bien dice Brian Regnier... Puede que cambie mucho el panorama y empecemos a ver a algunos segundones (y nunca mejor dicho) de repente ser los ídolos de este deporte, y al revés... que de repente grandes marcas y equipos tengan que hacer cambios gordos para desligarse del mal nombre de algunos corredores...
    Bueno y eso porque han analizado 9 corredores, si llegan a hacerles el test a todos los de la carrera flipamos
     
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  9. nohadream

    nohadream Isaac

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    Si he entendido bien en la entrevista de Rude, las cantidades encontradas son mínimas, que si encima están en según qué suplementos etc... podéis tratarme de ingenuo, pero yo de momento confío en su palabra.

    De ser así, tampoco les excuso de algo ya comentado: Eres atleta pro y tienes que tener total control de lo que tomas. Pero de ahí a hacer trampa deliberadamente hay un mundo....
     
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  10. Ricbiker

    Ricbiker Miembro Reconocido

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    Las amfetaminas en los habituallamientos no las daban, asi que yo seguro que no doy positivo :D:D:D a no ser que ese queso...o_Oo_O
     
  11. Ricbiker

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    Yo no se quebporcentaje hna dado ni que gramaje ni nada, pero esto parece el tipico caso de que "no si era un buen tipo, siempre saludaba". Como tienen nombre la gente no da fe de que se hayan podido dopar. Esto lo hace un amateur y lo crujen vivo
     
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  12. mongrel

    mongrel Miembro Reconocido

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    Todo esto explicaría la bajada de posiciones de algunos que empezaron en el 2013 y luego incluso el abandono de esta competición por parte de Clementz por decir un nombre de relumbrón y otros también que al principio estaban delante como Absalón por ejemplo
    Luego otros como Otón siempre han estado ahí.


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  13. scrat64

    scrat64 Miembro Reconocido

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    No he visto aún las entrevistas, (a ver si en un rato puedo) pero veo varias cosas.

    Los deportistas si están compitiendo bajo el paraguas de unas normas y reglas, tienen la responsabilidad de cumplirlas, como ejemplo, yo puedo presentar mal mi declaración de renta, hecha por una gestoría, pero el responsable siempre voy a ser yo, sea error, premeditadamente o lo que sea...

    Sobre el tema sanción y todo esto, no conozco los entresijos de todo esto, las EWS es un campeonato independiente, no regido por la UCI, por lo que está no tendrá potestad para sancionar en ella.
    Podrá presentar una sanción para que no puedan participar en competiciones UCI , supongo, aunque no hayan dado positivo compitiendo en ellas.
    Porque ha tardado? No sé, pero esto ha pasado más veces.
    Respecto al tema alegaciones, estos organismos tendrán sus procedimientos, pero no pinta muy bien, por lo que se comenta de las sustancias.
    Supongo que la que no se puede utilizar en competición, la alegación debe ir por el camino, de que no lo han hecho durante..

    Y que de momento oficialmente no se ha dicho nada, es pinkbike, quien pregunta a quienes se ve en las fotos, unos dicen que no les han notificado nada, y otros que si.

    Vamos a ver ...
     
  14. Ricbiker

    Ricbiker Miembro Reconocido

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    Yo no pondria la mano en em fuego por nadie excepto por mi mismo. Asi que lo mismo el top 5 como el top 30 se drogan o no. Los atletad cusndo llegan a este nivel de competicion, y no solo en la bici, se vuelven locos por los resultados y hacen lo que sea para radcar un poco mas alto. En muchos deportes una persona que no tome nada, sean mas leagales o menos, es decir wur la ayuda de aquello que te tomes te ayude mas o menos y este contemplado en el reglamento o no, llega un momento que ya no ouedes superar a tus rivales porwue no puedes competir contra las drogas, y eso es muy triste. Esperemos que sean casos aislados porque sino, edto no tiene ninguna gracia. Eso o sacan una categoria de drogados, y hacen a ver quien se droga mas jajajaja
     
  15. Giuseppe_Caloggero

    Giuseppe_Caloggero Miembro Reconocido

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    Destroying high voltage singletracks
    Siempre cabe la posibilidad de que alguien les drogara por la noche sin ellos saberlo
     
  16. nohadream

    nohadream Isaac

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    Yoann Barelli
    33 min ·


    « DOPING »IN ENDURO !!
    Don't point the finger at these 2 guys, they are not isolated cases trust me!! In 5 years of racing the EWS I've witnessed bunch of things, and they sometimes looked pretty border line to me like at the top of stage 4 in Colombia where there was a reunion of top racers showing what products they were carrying with them on race day.. It basically went from pain killers, to some ziplock bags full of yellow green and white pills and even some powder that one put on his gums saying that it was to make his brain more alert !! My response to them wasn't to go see Chris ball and Wine about it, my response to them was to try my best to kick their ass with just water in my bottle and vegan bars to eat, That was my victory and still is my victory. But The problem isn't them, the problem is the importance and pressure that we put on Winning, How it makes us feel in this society, the problem is the lack of education, the problem is the absence of boundaries and was doping control (it's changing now). Racing is such a weird thing, and if you don't race for winning some people would say "but why do you race for then?".. Well it gives me some discipline in life, to have the best health that I can, to take care of what I put in my body, to understand better who I am.. and when I am at the races It's a bit like being an artist who's putting on the show for the crowd, a person that put all his heart in what he loves the most!! I believe that @jaredgravesmtb and @richie_rude1 race for the same value as myself, and I hope that this is serving other people to pay attention about what they ingest !! High level racing doesn't mean that you should become a "vacuum cleaner", you should in fact be the opposite. Jared more than ever, stay strong man !!
    by @shane_roy_ of myself doing what I truly love, riding my bike !!
     
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  17. scrat64

    scrat64 Miembro Reconocido

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    Pues después de leer las entrevistas de Jared y Richi....no veo que digan nada más que lo que suelen decir muchos deportistas cuándo dan positivo....
    Que no saben cómo, que sí en el momento de su carrera que están no lo necesitan, que las cantidades son pequeñas....Graves comparando beber café con esto...no se, para mí nada convincentes...
    Incluso ambos ya piensan en la sanción, y que alternativa, para este tiempo....

    Por cierto comparten abogado, no?
     
  18. kirat

    kirat Miembro Reconocido

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    Bueno, de las entrevistas de pinkbike a estos dos se pueden sacar algunas cosas interesantes:
    - Los dos reconocen claramente su positivo en esas dos sustancias, y aquí nadie está poniendo en duda la veracidad del resultados de los tests. Pero eso no significa que sean culpables necesariamente como algunos aquí han entendido. Eso significa que ahora para salvarse solo pueden intentar argumentar que lo hicieron involuntariamente y encontrar alguna explicación de dónde lo han ingerido.
    - En este sentido, las preguntas y respuestas de pinkbike son muy interesantes y ofrecen algunas pistas. Pinkbike les pregunta si tienen alguna idea de dónde ha salido, y por un lado Rude tiende a admitir que ha podido ser de alguno de los suplementos que toman. Y luego el abogado de los dos interviene cuando se intenta ahondar más en eso para dejar la respuesta en blanco.
    Esto me huele a mí a que antes de preparar su defensa tienen que discutir y negociar con los que les han dado el doping en los suplementos, porque ahí habrá metida más gente como equipos deportivos, preparadores físicos, o empresas de suplementos (el Ryno Power que tanto mencionan en las entrevistas) que les habrán suministrado algo. Tendrán que ver qué les conviene decir, si señalar claramente a alguien y decir "pues esto salió de este producto que me tomé y que me dio XXX" antes de ponerse a negociar con ese XXX, o ver qué les conviene. Su silencio en el tema de señalar cúal es la fuente ya indica cosas en mi opinión...
    - Luego está la entrevista de Jared que dice varias cosas interesantes: primero deja caer que según él tomaba cosas pero que antes cuando le hacían tests no estaban prohibidas, entonces creía que ahora tampoco (habría que ver si esas dos sustancias han cambiado su rango de legalidad en ese tiempo), pero entonces está admitiendo que toma bastantes suplementos y tal, o sea que no es alguien que vaya a pan y nocilla puramente. Y encima al final dice otro argumento, que espera que la gente no le juzge tan mal por esas sustancias y que hay doping peores, algo como que no es lo mismo tomar un poquillo de estimulantes que hacen un poco más que la cafeína, a tomar EPO...

    Les pinta bastante mal, así que no lo están negando y se dedican a hacer un poco de damage control
     
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  19. Talvin

    Talvin Espondilitico Rodante

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    Intentando no pisar dos veces el mismo sendero
    Haces un control antidopaje en cualquier carrrera amateur y los 10 primero dan positivo, así que imagínate..

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  20. scrat64

    scrat64 Miembro Reconocido

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    Pufff pues las declaraciones de Joan Barelli, no deja mucho mejor las cosas en la EWS, por lo que dice era veda abierta para que se tomará lo que sea...claro no habían controles, ( por lo visto Llargues era el primero, y ahí está el resultado) y viene a decir que estos dos son los que están en la picota, pero que tiré la primera piedra el que esté libre de pecado...
    Haciendo incapie en la presión por ganar y lo competitiva de la sociedad en que vivimos ( ya comento algo así, cuando dijo que no iba a seguir al 100% las EWS)
     

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