Entrenamiento y fisiología deportiva

Según dejamos atrás la juventud nuestro cuerpo recupera peor. No es lo mismo la velocidad de recuperación de un no de 20, o uno de 30, con 40 la cosa es aún peor....
Añado que esto lo debemos tener presente cuando planificamos el entrenamiento. no podemos mettrnmos esas palizas ( salir 6 días a la semana, 20h de bici....) porque esos programas están pensados para gente de 20-30 años. Recuperan antes por edad además q se dedica de manera exclusiva a la bici y el resto del tiempo q no están en la bici están tumbados o comiendo

 

Triste pero cierto

 

Buenas desde hace años me asalta una duda, ¿ Cuantos de vosotros os habeis hecho una prueba de lactatos para determinar dónde está su UL y su MLSS ( MEEL?

Un saludo

 

Yo me la hice en INEF Madrid hace casi tres años.

 

Y sigues entrenando IU y MEEL con lo mismos valores ?

No digo que sea tu caso porque lo suyo es volver a hacerse la prueba recoger nuevos valores y entrenar en IU y MEEL en base a ellos

A mí este método me resulta muy costoso demasiado desembolso

 

El gesto del pedaleo se parece más a subir de 2 en 2 que subir de 1 en 1. Al subir los escalones de 1 en 1 hacemos la misma propulsión con el gemelo que si subiéramos los escalones de 3 en 3, pero sin embargo con el cuádriceps y glúteo (e isquios) hacemos menos recorrido ya que la flexión de la cadera y la rodilla no es tan alta como a las 12h de la pedalada.
Yo las hago andando. Me sirve para concentrarme en la técnica, apoyando y haciendo fuerza con el talón y notando cómo trabaja toda la musculatura, y además es que las escaleras que subo yo tienen bastante pendiente, no podría hacer ni 5 minutos de escaleras.

 

No, porque esa prueba me la hice después de un parón total de más de 4 meses por una lesión y los valores fueron bastante lamentables (más de lo habitual en mí), después me he hecho 3 o 4 pruebas de esfuerzo más, pero sin medición de lactato.

A día de hoy ya me he pasado a los vatios

 

En mi opinión lo más interesante de la prueba de esfuerzo no es establecer los umbrales de lactato( además parece que cada vez hay más dudas sobre si el lactato es u buen predictor del rendimiento) sino descartar posibles cardiopatías que desaconsejen el deporte intenso.

La intensidad d al UL que te determinen enuna pruebna a principio de temporada rápidamente se ba a quedar obsoleta según vayamos entrenando. Yo por eso no me he medido nunca el lactato.
Parece más razonable centrarse en trabajar los W ( cuántos W desarrollas en cuánto tiempo).

Yo no sé a qué W tengo mis umbrales pero no creo que me desvíe mucho si digo que mi UL estaba sobre 250w( mi mejor P150) y mi MEEL sobre 280w( hacía 3*20' a esa intensidad)

 

Así es, personalmente cuando hago una prueba de esfuerzo es por "pasar la ITV" al motor.

 

Yo hice una prueba hace 3 años, en enero tengo pendiente hacer otra.

 

Correcto, a eso me refiero, entonces lo que te ha dejado tostado es la fatiga o cansancio previo + 3 horas de Z2 alta.

 

Ahora que salo esto de los IU, una preguntita, hay mucha diferencia a la hora de adaptaciones fisio-beneficios entre hacer 60', 90' o 120' ? Siendo menos de 120 se consideraría IU también? Yo lo máximo que he llegado 90', pero más, me resulta imposible, empiezo a ir fatal en todos los aspectos hahaha

 

Según el autor de la idea lo ideal es 120' porque si en 90' te tuestas es que vas pasado de W

 

Ok gracias! Apff... 120', que largo se me hace solo de pensarlo

 

El asunto de los IU es vaciar el glucógeno muscular. Para que el agotamiento de éste provoque adaptaciones.
En 90' veo más difícil que vacíes todos tus depósitos. Es más pienso que es preferible, especialmente durante la base, hacer " IU" de 2h30'.
El problema de acortar es que es más fácil pasarte de intensidad y acercarte al MEEL, ( estarías entrenando el segundo umbral y esa intensidad es preferible no tocar mucho al inicio de la temporada( según dice la mayoría de entrenadores)

¿ por qué sólo aguantas 90'?
Si es por falta de fuerzas prueba a bajar la intensidad pero intenta no bajar de 2h en este entrenamiento

 

>En caretera es llevadero( yo disfruto con este entrenamiento).
En rodillo los hago de 90' ( hago 90'n a la misma intensidad q hago 120' en carretera y listo( sé q no es igual de eficaz pero me aburro mucho en rodillo y mis sensaciones son mucho peores que en carretera. por eso acorto el suplicio

 

Me imagino que lo pusisteis mil veces... pero me podéis recordar en qué rango de potencia se mueve un entrenamiento IU?


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yo empiezo la base haciendo 2h al 65% de mi P6. Luego según me vea voy subiendo 5-10w cada semana. El último año llegué al 72% de mi P6 Inicial en 2h

 

Yo no he dicho nada de una prueba de esfuerzo, hablaba sobre una prueba de lactato. Se podría dejar pasar y aceptar pulpo como animal de compañía, pero como en este hilo se hace especial hincapié en los umbrales del lactato, lo propio es no mezclar y llamar a cada cosa por su nombre ( de eso trata mi post )

Vamos a ver, una prueba de LT no tiene porqué ir unida a una prueba de esfuerzo puede que sea con lactatos y puede que no, puede que simplemente sea un electrocardiogra o una ergometria con esperiometria y eso ya seria una prueba de esfuerzo " para pasar la itv" y obviamente si estoy de acuerdo con vosotros que es muy interesante hacerse una todos los años al inicio de temporada. Dicho esto, tampoco es necesario extraer los umbrales en una prueba de laboratorio con lactatos, también se hace con un analizador de gases sin que haya extracción de lactatos, en este hilo también se ha hablado mucho sobre los umbrales ventilatorios sin propiedad

En segundo lugar, efectivamente, el lactato no es un buen predictor del rendimiento es algo extremadamente lógico de entender ¿ cómo va a ser un predictor del rendimiento en lactato por sí solo ? Simplemente no tiene ni pies ni cabeza. Para evitar caer en la confusión decirte que una cosa es que el lactato se haya verificado que no es un limitante del rendimiento y otra cosa es que sea un buen predictor del rendimiento son dos cosas completamente diferentes , estás cosas no tienen nada que ver con los umbrales, se pueden extraer umbrales con LT y entrenar en base a ellos bien, pero si estoy aquí es para decirte que hoy en dia no es la mejor forma, es chocante que seas tú quien me diga esas cosas del lactato, supongo que ha sido un lapsus, que tenias en cuenta lo que te acabo de comentar y estamos de acuerdo, a veces por hacerlo todo más complicado no es mejor, más bien si hablamos de metodología del entrenamiento complicar las cosas es mucho peor.

Bueno a lo que íbamos, el motivo del post es porque no le veo ni pies ni cabeza ni ninguna lógica a que la gente o bien por esnobismo, por diferenciarse del resto dando a entender que tiene una forma exclusiva de entrenar o por simplemente diferenciarse del resto sin mas, utilicé terminología que no es adecuada a cómo está haciendo las cosas, porque conforme está haciendo las cosas ya tiene su terminología asignada, a mí no me importaría que un grupo cerrado utilize sus formas de decir las cosas porque le parece más cool o por diferenciarse del resto peor sería si lo hiciera por pura ignorancia, pero esto es un foro público aquí entra a leer mucha gente que acaba realmente confundida, me he topado con muchos ciclistas confundidos y creo que no es correcto.

Ni que decir que no entro para desprestigiar a nadie, ni para hacer clientes, cómo en muchas ocasiones alguno ha dejado caer cuando no le interesaba lo que le estaban diciendo. Entro para llamar a cada cosa por su nombre y seguiré haciéndolo:

1- Sí cualquiera de nosotros hace una prueba de campo funcional con un medidor de potencia sea de 8 minutos de 20 de 40 o de 60 está intentando extraer el FTP no el MEEL

2- sin ninguna prueba formal no se puede determinar determinar dónde está el UL, esto sería como tener una buena escopeta y disparar a la diana creyendo que podemos acertar por tener una buena escopeta, es posible que te aproximes o no pero disponiendo de un sensor de potencia ¿qué sentido tiene disparar al aire?. no crítico que el lactato sea peor a una prueba funcional o al revés esa lucha sería otra y debatible. Dicho esto si entrenas con el término Inter umbrales no estaría mal decir que cuando haces sweet spot estás entrenando IU, ya que la horquilla es tan amplia que aunque dispares la escopeta sin mirar es muy difícil que te salgas de esa horquilla, pero si no te has hecho ninguna prueba formal de laboratorio todo ha sido funciona lo lógico es llamarle sweet spot. Para quien no sepa que es el sweet spot es una intensidad entre el 85 y el 95% del FTP que se entrena de 2 horas a una hora y media

3 - ( por otro lado) Está muy bien que con un sensor de potencia en tres tu rendimiento en 4, 6, 20, 10 minutos 60 120-140..... etcétera, pero eso no tiene nada que ver con que no sea determinantes extraer umbrales, porque esos umbrales sean ventilatorios, lacticos o funcionlaes te van a dar una diferencia en tu rendimiento muy importante, que conviene tener presente a la hora de prescribir entrenamientos, pero no eres más guai por decir que entrenas el MEEL o IU cuando todo lo que haces es funcional partiendo del FTP o haciendo SST

 

Estamos de acuerdo en todo lo que expones. No entiendo qué tratas de rebatir este post