ebikes: ¿el futuro? ¿para vagos?... ¿que opináis?

No te venga arriba!! "medio entrenado"

 

Vamos que ibas "más dopado tecnologicamente que ellos""

 

Claro, pero sin asistencia esa ecuación no es posible y ........

 

Pues la verdad es que me has dado que pensar.
He visto el vídeo y al verles subir por lugares imposibles para las bicicletas (ciclando) y siendo bicicletas idénticas a las ya existentes con muy pequeñas modificaciones no estructurales, pues hace que nos encontremos en un dilema.

Es el mismo deporte
Es la misma bicicleta pero con motor y reforzada para soportar el peso del motor.
Las geometrías idénticas, y sobre todo el comportamiento

¿Qué pasa entonces? Es evidente que no se hace lo mismo con o sin motor. Recientemente vimos unos vídeos de trialeros de motos que hacían auténticas virguerías con las bicis endureras con motor. Y lo que estaban haciendo es totalmente imposible hacerlo con una bici de trial.

Bueno si hablamos de XC ya ni te cuento cómo se podrían pulverizar los tiempos, pero en esa modalidad lo único que se diferenciaría es eso: los tiempos
En ciclocross, pues podrían subir por donde tiene que echar pie a tierra, pero nada más.
En Marathon sería una auténtica puñalada trapera al espíritu de resistencia.

Por tanto si sólo se puede subir ciclando gracias al motor por según qué lugares (incluso la aproximación de las bicis de trial para ganar inercia) pues bueno, igual tenemos deportes diferenciados con máquinas diferenciadas. Yo de momento sólo lo veo para enduro y para trial, el resto de modalidades deportivas sólo se consigue reducir esfuerzo para ganar tiempo, y esa sería una pura y dura prueba de velocidad motorizada.

No sé. ¿Cómo lo ves? ¿Estamos de acuerdo?

 

El problema es cuando "hacer lo mismo" se refiere a lo que uno hace sobre la bici, lo que él hace, y otros se refieren a lo que hace uno con su bici, hasta adonde llega etc... con su bici....

Efectivamente, ambos cocinan.

Hacer lo mismo, para mi, es entregar 250w medios durante 4 horas, en una u otra bicicleta, pues como siempre he dicho el deporte lo hace el ciclista, no lo hace la bicicleta. Para mi NO es hacer lo mismo, hacer 60 kms con 1400 de desnivel en 3 horas con una u otra bicicleta, por el mismo motivo que decia antes (la excepción de que lleves la asistencia justa de lo que te penalizan las diferentes caracteristicas de la bicicleta). Pero vamos, los resultados se ven afectados por la bicicleta que usas, sea o no eléctrica, por lo que pretender compararlo no me parece correcto.

Vaya... ya has sacado mi nombre.... ;-)

 

La pantallita, la TL no lleva display... , en mi caso es el móvil... y suelo llevarlo apagado (de pantalla)

Pero con los datos que puse antes, un 15% de asistencia debería dar un 48% de lo que yo haga... eso es casi la mitad más, eso se debería notar mucho, pero mucho... y lo único que se consigue es notar la bicicleta algo más liviana, pero nada del otro mundo....

 

Creo que tiene más fuerza el Brose... al menos de publicidad.. 90Nm, los otros 75Nm o algo así, si no recuerdo mal, pero igual me lio con el Fazua ahora... en comparativas andan cerca.
No, lo cierto es que le tuve que dar bien fuerte, pero bueno, ellos también le daban bien fuerte, y todos íbamos con el turbo... recuerdo que el monitor se quedó un poco sorprendido... pero claro, nos conocíamos muy bien el trazado...

 

Efectivamente, ésa es la magia del asunto.... si quieres salir en grupo y hay distintos niveles.... pero no quieres que nadie reduzca su esfuerzo para esperarte, la solución es todos a tope....

- 300w medios + 50w máquina
- 225w medios + 125w máquina
- 275w medios + 75w máquina

Todos a la par, y cada uno dando todo lo que puede.... anda que no mola... socializas, si... pero ya se trata de eso también, de compartir la experiencia, no siempre ha de ser a ver quien la tiene más grande, no? éso al final estropea las relaciones....

 

Fuah !! pues con esto ya sí que hemos agotado la discusión.

NO se pueden comparar ambos deportes.

Ahora ya me da igual el nombre que les quieran poner y meterlo con calzador en la Federación que quieran. Como si lo quieren meter en la RFETA por aquello del Indio, la Flecha y el Arco.



Punto pelota.


P.D. Pero no digáis que es ciclismo

 

Anda anda, que te he dicho "para mi"... que sigues con aquello de deporte=competición con otros.
Yo sigo con deporte=competición sólo contigo mismo, que es lo que quiere decir lo que puse antes....

Te puse el ejemplo de la subida a un pico, por pista, con una bici ligera y otra muy pesada, el mismo ciclista, esforzándose lo mismo, haciendo el mismo ejercicio y obtenían resultados distintos... bueno, no se esfuerza lo mismo porque es menos rato, pero ya me entiendes.... bahhh, no se porque sigo..

 

Es sencillo, de verdad.... creo que todos podemos imaginarlo... subir a un pico de 1600 de desnivel, por pista.
- con una rockrider doble de 26" que pesa 20 kilos.
- con una superguay rigida de carbono de 29" que pesa 10 kilos.

El mismo usuario, y "sólo" 10 kilos de diferencia... pero no se obtienen el mismo resultado, pero... acaso importa? ganará el de la "superguay" pero con la rockrider seguro se ha esforzado más, o le ha costado mucho más... entonces ¿como puede ser? ¿no se premiaba el esfuerzo?

 

H0stias!! Os habéis soltado la melena jajajaja es viernes y se nota.




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No se estropea nada cuando cada uno es consciente de su "sitio"y los demás respetan los limites/carencias. En todos lo grupos hay quien siempre al que le toca esperar en alguna ocasión.
Otro asunto es cuando "alguno" altera esa armonia /estatus... En nuestro grupeto por suerte, cada uno tiene claro sus limites/carencias, las aceptamos y las rutas que hacemos se adaptan a las necesidades de la media sin necesidad de recurrir a otros tipo digamos "dopajes tecnologicos", por lo que no se aceptan ebikes en nuestro grupeto. Esto no nos hace ni antiebike ni antip...s en vinagre.
No salgas con el tema de las semirigidas o dobles que te veo venir: donde penaliza una compensa la otra y al final queda todo en manos del "indio".

 

Sigues haciendo la comparativa de forma tendenciosa:
Ahora repites con una ebike respetando los tiempos del mas lento y me cuentas lo del esfuerzo...

 

Teniendo tan claro como tienes que no eres anti ebike ¿me puedes explicar porqué un grupo de gente que sale junta a disfrutar del ciclismo de montaña podría no aceptar a otra persona que no conoce de nada únicamente por la bici que utiliza?

Yo tengo claro que en Sudáfrica, antes de Mandela tampoco tenían conciencia de ser racistas solo por no dejar a los negros tener los mismos derechos de los blancos, conste.

 

No te he pillado bien.

Dos bicis distintas sin motor y el mismo biker y la misma ruta.
Una bici hace que el esfuerzo sea mayor.
Pero se obtienen resultados distintos y sensaciones idénticas.

Importa? Para nada.
Quién ha ganado? A mí me da igual, no soy nada competitivo.

En mis grupos siempre había compis con bicis muy caras, 3 ó 4 y hasta 6 veces más caras que la mía (me costó 1000 €)

Alguno alguna vez llegó a decir: "El pu to Collse de los huevos se jubilará con su PITCH y disfruta igual o más que nosotros"

El disfrute no es mesurable. Las cuestiones abstractas no entienden de medidas ni de expresiones cifradas ni contables.

El esfuerzo, el trabajo, la potencia ... esos conceptos sí que pueden expresarse y racionalizarse y formularse.

 

Hombre KoresBike! Cuánto tiempo! No tanto jejeje y eso es una alegría, de veras.
Entiendo que para ti la conversación entre nosotros 2 sobre ebikes no tiene razón de ser, pero si me permites dirigirme a ti para puntualizar algo, te explico.

Aunque la comparación que has hecho es de un gusto dudoso, me temo que antes de Mandela tenían bien claro que eran racistas, los consideraban inferiores por ser negros, de hecho no los consideraban ni ciudadanos. De esto se podría hablar un rato, pero creo que no es el tema, sólo era por puntualizar. Siento que lo tuvieras tan claro, pero creo que estás errado en esa cuestión.

Un saludo.

 

Evidentemente estaba siendo sarcástico....
Igual que encuentro sarcástico que nos digan a los ebikers (en este hilo y por ahí) "ehhh de buen rollo, yo no tengo nada contra las ebikes ¿eh? es que estaís muy susceptibles, que nadie se mete con vosotros"-(lo de que sois todos unos vagos y-o unso lisiados, pero de buen rollito ¿eh?....mira, me lo salto que me entra por un oído y me sale por el otro sin perder ni un instante) pero decir luego como dice más de uno (que no es la primera vez que lo leo en este foro) "no admitimos ebikes en nuestro grupo".

Eso es un prejuicio.
Y el Diccionario de la RAE lo define mucho mejor que yo:
prejuicio


Del lat. praeiudicium 'juicio previo', 'decisión prematura'.

1. m. Acción y efecto de prejuzgar.

2. m. Opinión previa y tenaz, por lo general desfavorable, acerca de algo que se conoce mal.

Que tiene de diferente ese prejuicio que el que puedas tener contra determinada raza, sexo, tendencia sexual.... ? Para mí... nada.

Entre compañeros de un mismo deporte, me parece que no debería tener lugar aquí algo así.

Puede que sea muy rarito, quien sabe....

Desde luego para ir con según quien, preferible ir solo que mal acompañado.

 

El sarcasmo escrito es más complicado de pillar, al menos para mi.