Hilo de protectores de llanta (Procore, Nube, huck Norris...)

Tema en 'Enduro' iniciado por biftalatodepotasio, 16 Feb 2017.

  1. FlowTastic

    FlowTastic Miembro activo

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    Joe y eso que el catalan es ray!!!! Modo de coña jejeje
    Yo sólo he salido unas pocas veces sin camara y una pinché, a media caminata de 15km me encontré a un colega que me rescató!
    Murphy anda siempre al acecho.
     
  2. inaxganja0046

    inaxganja0046 Miembro Reconocido

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    NubeTubeless vs. Panzer

    Despues de probar largo y tendido dos sistemas de protección aro/neumático, NubeTubeless y Panzer, me gustaría hacer una pequeña comparativa con mis impresiones, por si a alguien le es de ayuda. Comentar que los he montado en aros tanto de aluminio como de carbono de 35mm interior y con cubiertas Maxxis, tanto EXO como DoubleDown de 2,5WT. Voy a puntuar sobre 10:

    Protección aro:
    -NT: 8
    -P: 9
    No he roto, abollado ni rajado ningún aro en todo el tiempo que he usado los dos, y caña les he dado (vamos lo que viene siendo meterse en pedroleos sin miramientos), lo cual habla bastante bien de ambos sistemas. El Panzer es de un material sensiblemente más duro y por su perfil se mueve algo menos dentro del neumático, lo que da la impresión que protegerá algo más.

    Protección neumático:
    -NT: 8
    -P: 8
    En casi dos años usando uno u ostro sistema, si que he comprobado que los pinchazos debido al fenómeno de mordida o "snakebite" practicamente desaparecen. No así cuando se trata de rajotes por piedras afiladas, pinchos o similares. Estos sistemas no sustituyen a una carcasa reforzada tipo DoubleDown o SuperGravity, lo unico efectivo para las pierdas-bisturí.

    Tacto:
    -NT: 9
    -P: 7
    La verdad que aquí es donde claramente a mi juicio lleva ventaja la Nube. El tacto es mucho más dulce, precisamente porque es más blanda, es mucho más parecido al del aire y me gusta más como se comporta el neumático. El Panzer por contra es bastante más seco y duro, cosa que se nota especialmente en la rueda delantera. Vendría a ser como un colchon de muelles (nube) vs. espuma (panzer).

    Rodar sin aire:
    -NT: 8
    -P: 7
    Vaya por delante que los sinstemas no están diseñados para rodar sin aire (o a presiones ridiculamente bajas), pero pueden servir para hacerlo en caso de no poder arreglar el neumático por falta de medios o tiempo (carrera), y llegar al destino montado encima de la bici. La Nube simplemente ocupa algo más de volúmen y su forma es más redondeada por lo que hace más facil y seguro rodar sin aire. De hecho con el Panzer sin aire el neumático adquiere un perfil muy raro, más cuadrado.

    Resistencia y absorción de líquido:
    -NT: 6
    -P: 10
    Aquí gana el Panzer por goleada. Me ha sorprendido muchisimo que después de 8 meses de uso, el Panzer sigue integro como el primer día, y no ha absorbido NADA de liquido tubeless. La Nube en cambio envejece peor, a medida que empieza a rajarse, absorbe algo de liquido (muy poco) pero el suficiente para que empiecen a formarse algunas pelotillas alrededor de la raja. Esto con el Panzer directamente no pasa.

    Montaje y desmontaje:
    -NT:9
    -P: 8
    Si se siguen las instrucciones, se dispone de herramientas y se es algo mañoso, montar ambos sistemas es relativamente fácil. Eso sí, es importante elegir bien el diámetro del protector con respecto al aro y neumático que lo vayamos a montar. Ambos ayudan a que el neumático talone con más facilidad. El Panzer me ha resultado algo más dificil de desmontar, por el tema que comentaba antes del perfil raro que el neumático toma cuando no tiene aire.

    Peso:
    -NT:10 (75gr.)
    -P:9 (110gr.)
    Ambos sistemas tienen muy buen ratio peso/protección comparados con otros sistemas del mercado. Entre ellos la diferencia es escasa, y no sería algo que me haría decantarme por uno u otro... En cualquier caso, la nube es unos 30gr. más ligera, así que punto para ella.

    Precio:
    -NT:8 (25€ unidad/sin válvulas - 34€ con válvula)
    -P:7 (45€ unidad/sin válvulas)
    Es verdad que muchos dicen que los sistemas son caros para lo que son, una sencilla espuma. Tengamos en cuenta que ha habido gente invirtiendo su tiempo y dinero en I+D y haciendo infinidad de pruebas. Eso sin contar distribución, embalaje, impuestos, etc... Así que comparando con otros sistemas similares (así a botepronto se me ocurren MrWolf Banger, Vittoria AirLiner, CushCore... todos por encima de los 80€ la unidad), pues bueno, estos dos no están mal de precio para lo que ofrecen. Recordemos lo que nos podemos estár ahorrando en aros y neumáticos. En cualquier caso, todos conocemos que existen soluciones similares DIY igualmente efectivas, así que el que quiera ahorrarse unos euros... ya sabe.

    En definitiva, si te gusta darle caña a tu bici rigida o doble y meterte en sitios trialeros de manera despreocupada, el tema del protector para mi se ha vuelto indispensable. Especialmente con la tendencia de los aros y neumáticos cada vez más anchos, donde el los beneficios de poder rodar a presiones bajas son más que evidentes, pero por contra la posibilidad de dañar nuestras ruedas aumenta de manera crítica. ¿Cual es mejor?. Pues las diferencias son sutiles, y para mi no hay un claro ganador, dependerá del uso que le vayamos a dar.

    -Para riders que priman la comodidad recomendaría algo antes la Nube. Igualmente para competición, pues poder rodar sin aire en un momento dado puede ser crítico; además en este caso el mantenimiento o la durabilidad del sistema a largo plazo pasan a un segundo plano.

    -Para riders agresivos o muy pesados, seguramente recomendaría un pelín más el Panzer, por aquello de que me parece que protege algo más el aro. Lo mismo a quien quiere algo de ponerlo y olvidarse durante un tiempo, pues el Panzer requerirá estar menos encima con los mantenimientos.

    Yo en particular empecé montando Nubes y estaba muy contento, me pasé al Panzer por probar y de momento me he vuelto a las Nubes, que las prefiero para el día a día. Aunque como los Panzer están nuevos, siempre puedo volver montarlos para días brutos, viajes a Pirineos (mucha piedra pvta) etc... O quizá montar Nube delante y Panzer detrás...

    PD: en fin, vaya chapa me ha salido :p:p:p
     
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    Última edición: 12 Ene 2019
  3. Vitigc

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    Chapa nada,primera vez que alguien compara dos protectores desde la experiencia .La nube insisto el problema es que usen un material no diseñado para este fin y hayan inlfado tanto el precio .
    Si realmente diseñaran un material que no se estropease tanto o en su defecto el que hay costara menos sería la mejor por goleada.
     
  4. Vitigc

    Vitigc Miembro Reconocido

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    Porque dinero i+d dejémoslo en la genial idea de meter un churro que ya existía para otra cosa,embalaje las mías venían en una caja sin más,envío lo cobran y pruebas no hicieron muchas porque con el clip del principió se destrozaba el primer día.Aun así lógico que vender es para ganar dinero pero desde mi punto de vista descubierto el material se han pasado.
     
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  5. NoTDi

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    Es que eso que le he dicho a Ray, a mi me pasó.... Salimos unos amigos y resulta que pincha el que decia que 'nunca pinchaba' y que ya no llevaba por que le ocupaba espacio. Bueno, pues resulta que no pinchó una sino dos veces (necesitó dos camaras)... y para mas INRI, luego pinché yo y que pasaba? Que ya no tenia yo camara por que algun compañero 'que nunca pinchaba'... la habia necesitado.

    Desde ese dia... Si pinchas y no llevas camara por que eres un snob que le ocupa espacio... te j*des y caminas.
     
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  6. Daserxt67

    Daserxt67 Miembro Reconocido

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    Pues yo creo que me quedaría con el panzer, si absorbe menos el líquido tubeles, y dura más tiempo en buen estado.

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  7. acerma1

    acerma1 Miembro Reconocido

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    Muchas gracias
     
  8. elhombreazul

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    La comparativa cojonuda, un diez para ti, pero las puntuaciones, más a boleo no pueden ser eeh... :eek:

    Viendo que e apariencia el material del panzer es más adecuado que el de la nube, sería interesante un protector de éste material, con la forma de la nube...
     
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  9. inaxganja0046

    inaxganja0046 Miembro Reconocido

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    O el material de la nube con la forma del Panzer...:D
     
  10. NoTDi

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    Creo que eso es pedir ya un poco demasiado o... tiempo al tiempo, aquí se están copiando unos de otros y... la idea es original de Michelin del 1988 (si no recuerdo mal).
     
  11. elhombreazul

    elhombreazul Miembro activo

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    A ver, no me líes, no me líes...:D

    Me estoy basando en tu propia experiencia; si dices que el material del panzer dura más y no chupa liquido, eso es un dato objetivo.

    Por otro lado también tienes claro que la nube en general tiene mejor tacto o se comporta mejor y tiene más beneficios que el panzer, salvo las ventajas antes comentadas. Pero no sabemos si está ventaja del comportamiento de la nube es por su forma toroide, o por su composición.

    Entiendo que lo correcto sería usar el material del panzer, pero con la forma de la nube. Si el invento se comporta como la nube, ya sabemos que el secreto esta en el toroide, si no se comporta como la nube, pues son lentejas, el secreto esta en el material de la nube...:rolleyes:

    Otra cosa; los de panzer no dicen de que material esta fabricado su protector, o por lo menos yo no encuentro referencias. Creo que es neopreno pero desconozco su densidad exacta. No es difícil de conseguir, pero es un material bastante más caro que el del churro...;)
     
  12. elhombreazul

    elhombreazul Miembro activo

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    Pues no vas muy desencaminado, como sigamos así, inventaremos el mousse...:p
     
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  13. edgar_rua

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    Enhorabuena inax... Simplemente genial.
     
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  14. inaxganja0046

    inaxganja0046 Miembro Reconocido

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    Jajaja era por liarte un poco amigo. Si, seguramente lo ideal sería lo que tú comentas. Eso sí, el material del Panzer seguro que no es neopreno. Es diferente, es como lo que viene de envoltorio protector de algunos aparatos de electrónica o perfumes, no sé si me explico. Es muy duro pero algo compresible a la vez...

    El que tiene muy buena pinta por forma y material, es el Nukeproof ARD. El problema es que no llega a los 50mm de ancho, lo pregunte en su día y creo recordar que se queda en 44-45mm... Lo que para proteger aros de 40mm externo con cubiertas anchas, como es mi caso, se me antoja insuficiente.

    El Vitoria Airliner también parece interesante por forma y composición, pero ya se va a 250gr/80€ por rueda...
     
    Última edición: 13 Ene 2019
  15. duedita

    duedita Miembro activo

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    El Panzer es de EVA, al estilo del ARD de Nukeproof. El problema de hacer un churro de EVA de ese diámetro es que se dispara el peso.
     
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  16. lightweight

    lightweight Miembro Reconocido

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    Tengo unas Rimpact de camino, si alguien quiere más info sobre ellas no dudéis en preguntar.
     
  17. inaxganja0046

    inaxganja0046 Miembro Reconocido

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    Ese no lo conocía y tiene muy buena pinta. Es muy parecido (sino igual) al Panzer pero a la mitad de precio y con válvulas!

    Desde luego son una opcion muy a tener en cuenta. A mí me interesaría saber exactamente qué ancho tienen por su sección horizontal que en su web no lo veo claramente.
     
  18. Mixquel

    Mixquel Miembro Reconocido

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    Parece que sólo hay un ancho:[​IMG]
     
  19. ray

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    Se soluciona cuando en lugar de una ,llevas dos cámaras... ;)
     
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  20. ray

    ray ACCMIC MEMBER

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    Inaxganja..Se agradece tu trabajo ...Muy elaborado!!! :):):)
     
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