Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Efectivamente, (mas o menos si) , el Vo2max es popco entrenable, es mas entrenable su eficiencia, es decir la PAM o bien la capacidad de mover mas vatios con el mismo Vo2max y esta facultad de mobilizacion del O2 se puede llevar a una economia del metabolismo oxidativo de la glucosa
     
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  2. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Debido a las fuertes peticiones de los mas asiduos a este foro me voy abtener de seguir participando y interviniendo en este foro

    Gracias aquellos que les pueda o les haya podido servir de algo mis intervenciones y que os vaya muy bien.:)

    un saludo y un abrazo
     
    Última edición: 14 Jun 2019
  3. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    una lastima,

    espero que vuelvas a aportar pronto. Igual que espero que los que aportan solo para restar, empiecen ahora que no tienen excusa tambien a sumar.
     
  4. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    Una pena tus aportaciones suelen ser muy interesantes, espero q njo te lo tomes tan a la tremenda como para dejar de postear
     
  5. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Pues no, esta vez es definitiva no voy a volver a postear nunca más en este foro. Antes cuando el gallinero se encendía por los clásicos flipaillos me daba un tiempo hasta que los clásicos zumbado de dos dias colgaban la bicicleta o se les pasaba la fiebre par volver a postear.

    No lo hago por este tipo de personas, aunque ayuden, a mí esta razón me es
    indiferente, no me afecta, a veces le doy el gusto de enviarlos donde les gusta que les envien, se que son felices asi.
    Me jode más que no den la cara, que se escondan detrás de un nick. Qué triste y desagradable qué es la cobardía, sobretodo cuando hacen insinuaciones bastante comprometidas y fuertes.

    Me parece muy triste que hayan personas que se atrevan a decir a alguien que es un prepotente y seguidamente sugerirle que solo entrena a pringaos. Llamarme prepotente después de decirle pringaos aquellos que entreno que como objetivo tienen bajar de las 7 horas en la QH, qué triste es, realmente es muy triste no ser consciente de lo que eres. Me gustaría poder decirle a la cara que el pringado y el prepotente lamentablemente es él pero sé que es la clase de tipos no dan la cara, como decir que alguien que sea bueno nunca postearía por aquí, en mi opinión son frases muy desagradables de oír.

    Por no encontrarme con tipos y situaciones desagradables prefiero no postear más en mi vida y si creen que han ganado es mentira ellos son los que pierden hay que ser muy tonto para no darse cuenta pero en este mundo tiene que haber de todo.

    Aquí lo dejo
     
  6. CHORCH

    CHORCH Miembro Reconocido

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    cuando quieras te doy mis datos crack!! aunque si eres un poco avispado ,que no creo ,tampoco es dificil encontrame ;). Que por cierto tampoco estamos tan lejos ,podriamos incluso quedar una tarde a tomar una birra .

    el que continuamente esta faltando al respeto a todo el que no te baila el agua eres tu ,sin mas. Se que te gusta el entrenamiento y se que te interesas por ello ,pero eres tan despota y vas tan de sobrado que muchos de los que has llevado el entrenamiento han acabado hasta el gorro de ti por eso mismo (no estamos tan lejos acuerdate:rolleyes:)
    cierra la puerta al salir campeon !!

    hecho !!!;)
     
  7. cesartopo

    cesartopo Miembro Reconocido

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    Pues no te digo que no.
     
  8. cesartopo

    cesartopo Miembro Reconocido

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    Al final hablamos de lo mismo, pero yo uso los depósitos anaeróbicos. Todo está relacionado.
    Fíjate que hice una tabla del cálculo del VO2Max en función del Umbral Anaeróbico mezclado con los depósitos Anaeróbicos para determinar de una manera muy certera el VO2Max........ A ver si lo encuentro por mis apuntes y te lo enseño.
     
  9. cesartopo

    cesartopo Miembro Reconocido

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    Llevo cuatro años probando con varios conejillos de indias, entre ellos un paquete como yo y varios galgos de más de 5W/Kg. Funciona independientemente del estado de forma que tengas. Sólo hay que afinar con los valores. En el simulador sólo se simula, pero el analizador de etapas es el que me da el feedback que necesito....
     
  10. cesartopo

    cesartopo Miembro Reconocido

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    Eso mismo digo yo, pero la clave la doy porque tienen diferente Depósito Anaeróbico. (Y creo que por consiguiente, según has comentado en post anteriores, diferente VO2Max)
     
  11. cesartopo

    cesartopo Miembro Reconocido

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    No lo has oído porque no hay nada publicado al respecto..........
    Por cierto, te recomiendo un libro. "Crítica de la razón pura" de Immanuel Kant.
    En él baso toda mi investigación. Partiendo de cero y sin prejuicios adquiridos.
    Por eso todos los comentarios que hago no están fundamentados en la literatura existente.
     
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  12. spitzer

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    En negrita lo fundamental de tu post, lo subrayado ya es para nota.

    Para abrir, o intentar abrir, nuevos "melones" hay que tener una idea original que, mediante tus conocimientos, te permita llegar a conclusiones a través de las teorías o hipótesis que tú mismo hayas elaborado. Si además las compartes por aquí, mejor que mejor (para nosotros, claro está).

    Es posible que tus trabajos puedan plantearnos dudas diversas, pero eso no debería llevar a nadie a tomar una postura pro/contra ellos ( a no ser que se tengan pruebas fidedignas que refuten los hechos). Para quienes no controlamos mucho que digamos al respecto, seguramente explicaciones cortas y sencillas de sus significados (de tus formulaciones) nos vendrían más que bien.

    Saludos y buen modelaje.
     
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  13. cesartopo

    cesartopo Miembro Reconocido

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    https://www.foromtb.com/threads/www...para-crear-sesiones-de-entrenamiento.1481342/
    En el post reservado al software intentaré responder todas las preguntas al respecto. De todas formas, no tengo todo el tiempo que me gustaría para desarrollar y responder. Y por otro lado, es un "modelo" dinámico y con continuas mejoras en tanto en cuanto los probadores van dándome sus sensaciones....
    Aún así haré un esfuerzo....
    PD. Muchas gracias por los comentarios.
     
  14. restinpeace

    restinpeace Miembro activo

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    Hola, yo no soy ningún gurú en el tema de los watios.
    Solo quiero decir que entrenando con ellos de mejora bastante.
    Yo me compre un potenciometro de los baratos de una sola biela en navidades. Y he entrenado por watios todos estos meses siguiendo el famoso libro que todos conocéis y que no es nada del otro mundo.
    Y he conseguido mejorar tiempos en casi todos los puertos que tengo por aquí, bajando 1 minuto incluso 2 minutos mi mejor marca en algunos.
    Y lo digo yo que no entreno medianamente serio ni nada parecido. Osea que alguien que se lo tome en serio con todos los datos de los que habláis por aquí, puede mejorar muchísimo.

    Un saludo
     
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  15. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    Q bueno, nunca hubiera imaginado q en este hilo llegásemos a tratar temas filosóficos.
     
  16. cesartopo

    cesartopo Miembro Reconocido

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    Esta semana hemos estado viendo cómo calcular los depósitos anaeróbicos de una forma lo más aproximada posible y realizando varias pruebas hemos llegado a la conclusión que debíamos eliminar el valor obtenido en 1 minuto.
    ¿Por qué? Pues porque ciclistas que tienen mucha capacidad de esprintar desvirtúan la prueba.
    Por otro lado nos ha dado mucho que pensar en cuanto al algoritmo de vaciado de los depósitos.
    A día de hoy teníamos en cuenta tanto el umbral aeróbico, como el anaeróbico (aunque aún no tenemos claro si usaremos CP, VT2, UAn a 4 mmol o qué parámetro usar con respecto al segundo. Posíblemente la CP obtenida con dos test de extenuación máxima), pero las observaciones de esta semana nos han dado mucho que pensar con respecto a la capacidad de esprintar de un ciclista.
    A modo de ejemplo, tenemos un ciclista sprinter con los siguientes datos:

    PMax 1 minuto: 538W
    PMax 4 minutos: 376W
    PMax 20 minutos: 270W

    Veamos qué datos en cuanto a CP y W´obtenemos en función de si usamos los datos de 1´, 4´ y 20´ó si usamos tan sólo dos datos, 4´y 20´.

    Resultado con 3 datos (incluyendo 1´):

    CP 252W
    W´22952J

    Captura de pantalla 2019-06-23 a las 7.34.08.png


    Resultado con 2 datos (sin incluir 1´):

    CP 243W
    W´31800J

    Captura de pantalla 2019-06-23 a las 7.34.37.png

    La segunda opción se ajusta mucho más a la realidad de mi ciclista.

    Continuará.....
     
  17. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

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    Pero sprinter... te refieres por su perfil de potencia (en base a p1, p20...) verdad?
    O de qué categoría es? Porque con esa potencia de p1...

    Aparte de eso, creo que sí era muy necesaria la afinación de estimaciones porque en series un poco largas y de potencias no tan altas, las predicciones de vaciados no cuadran nunca.
    Sí que funcionan para potencias altas y los intervalos de 1-2 minutos... y a lo mejor hay que estimar diferente según los vaciados que se quieran intentar predecir.
     
  18. cesartopo

    cesartopo Miembro Reconocido

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    Esprinter me refiero que en 5 segudos mueve sobre 1300W.
    Lógicamente no es un ciclista muy entrenado...... Lo conozco muy de cerca.....Je, je, je, ya podrás imaginar de quién se trata.

    Por cierto, ¿a qué te refieres que la simulación no funciona en tiradas más largas?

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  19. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    un articulo que me ha gustado:
    https://www.wattkg.com/list-short-intervals/
    Basicamente en este estudio resultó que 3x (13x (30 ON / 15 OFF)) /rec:3min mejora mucho mas el VO2max que los clasicos 4x5min, que ademas (y esto lo añado yo) son mas duros de realizar

    Eso si... hablamos de mejora del Vo2max, no de la capacidad de competir en vo2max (aunque parece que el P5 tambien lo mejora mas)
     
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  20. cesartopo

    cesartopo Miembro Reconocido

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    Los que he visto que son brutales a la hora de rendir más son los de 3 minutos.....
    Si sólo pudiera realizar un tipo de entrenamiento haría este sin dudarlo.
    Mejoras en todo..........
    Vacías los depósitos anaeróbicos y cuando los llenas (sin haber llenado aún los aeróbicos) empiezas otra repetición.
    Así hasta vaciar el total hasta un 50% más o menos.
    Luego rellenas al 100% y lo haces de nuevo.

    Brutal.
    Captura de pantalla 2019-06-24 a las 7.33.59.png
     
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